Страница 2 из 3

Всадники 1812 - 2

Добавлено: Вт дек 25, 2007 9:29 pm
ДМБ-84
Другого акта пока нет, а за улана предъявляй автору)).

Всадники 1812 - 2

Добавлено: Вт дек 25, 2007 10:04 pm
ДМБ-84
Только что позвонил (лёгок на помине) Борис Дмитриевич. Тут я про чигначгуковского улана и спросил. Савельев сказал, что форму брал из книг, обещал даже поискать из какой. Найдёт - выложим.

Добавлено: Вт дек 25, 2007 10:31 pm
Чигначгук
Да ну, какие предъявы к автору!
Я думаю это в акте очепятка.
Я вообще до определенного возраста всех военнослужащих на "наполеонику" гусарами называл - и инфантерию и кавалерию. Пока мне книжку "В грозную пору" не подарили. Там были замечательные вкладыши с изображением русских и французов по родам войск.

Re: Всадники 1812 - 2

Добавлено: Ср дек 26, 2007 1:46 am
dra87
ДМБ-84 писал(а): По поводу твоего предложения я подумаю, но ты говоришь о военных игрушках всей УССР или о заводе им. Ватутина ?
Я имел ввиду почти все, что делалось в УССР с 69- 91год. 8)

Всадники 1812 - 2

Добавлено: Ср дек 26, 2007 11:55 am
ДМБ-84
Чигначгук, я же говорю - никакой опечатки - Савельев делал его как гусара, материалы брал из книги. Любой человек который что-то делает подвергается обсуждению и осуждению, неважно, ошибся он или нет. Кому об этом знать, как ни тебе. Борис Дмитриевич брал некий образ и им вдохновлялся, а кем был этот всадник, гусаром или уланом, не так важно.Он же похож на некую реальную фигуру, и это - главное.Ты же узнаёшь его. А надпись на этикетке читают вредные старушки и зубрилы-отличники, ты ведь не из них? ))

Добавлено: Ср дек 26, 2007 10:32 pm
Чигначгук
Ты не угадал. Я был отличником. Круглым. До 4-го класса, потом испортился. Поэтому будем разбираться.
ИМХО: из 4-х фигур я определяю 3 как:
Русский кирасир;
Русский гусар;
Французский кирасир.
Четвертая фигура - по оружию и головному убору - улан:

Изображение

И причем - французский улан (из союзников Наполеона - вестфалец или поляк). У русских улан вальтрап был другой формы (см. открытку). Кто в наборе французский гусар - не знаю.

Всадники 1812 - 2

Добавлено: Чт дек 27, 2007 12:19 pm
ДМБ-84
(Скрипя зубами) В наборе было четыре фигуры. Че-ты-ре. Поэтому это не улан, а гусар. Если Савельев найдёт книгу, то всё прояснится.
P.S.Ненавижу зубрилок.

Добавлено: Чт дек 27, 2007 8:39 pm
dra87
Я тоже подтверждаю, что в этом наборе продавали только четыре фигуры.

Добавлено: Пт дек 28, 2007 8:58 am
Чигначгук
В этам ноборе нет не адной фигуры пахожей на французскаго гуссара.
Хоть убейте.
Атличник.

Добавлено: Сб дек 29, 2007 8:14 pm
Олег
Вы слишком критичны.

Всадники 1812 - 2

Добавлено: Сб дек 29, 2007 9:07 pm
ДМБ-84
Индейцы просто завидуют гусарам. Особенно польским, "крылатым" - у них перья круче.

Добавлено: Сб дек 29, 2007 9:22 pm
Чигначгук
Конечно, в наборе 4 фигуры. Я вроде и не утверждал что их больше. :D
И вполне вероятно, что в армии Наполеона были какие-то уланы, которые назывались гусарами.

Всадники 1812 - 2

Добавлено: Сб дек 29, 2007 9:23 pm
ДМБ-84
Ничего личного, только бизнес ))).

Добавлено: Вт янв 08, 2008 3:08 am
leib-hussar
Чигначгук писал(а):И причем - французский улан (из союзников Наполеона - вестфалец или поляк). У русских улан вальтрап был другой формы (см. открытку). Кто в наборе французский гусар - не знаю.

Товарищи, это прусский улан! Если быть точнее, нечто на него похожее... Ибо фигурки сии, с точки зрения точности передачи деталей мундира - не впеатляют! Но вот где Савельев в СССР нашел изображение прусского улана - Великая Тайна! :P

Добавлено: Вт май 27, 2008 10:22 pm
Художник
Наверное, это глупость — влезать в дискуссию, которая завершилась тому как сто лет. Но, видать, ситуация из серии "не могу молчать!". — Не являюсь специалистом по творчеству г. Савельева, но утверждаю однозначно, что в 1812 годе пиками были вооружены гусары первой линии практически всех европейских армий. И сомневающимся, для примера, могу сообщить, что весной 1812 года (отдельные соединения Дунайской армии позже) армейские гусарские полки получили пики из расчёта 64 пики на эскадрон. Не знаю доподлинно, но, вероятно, это была некая "ответная мера" на возникшие изменения. Статья (довольно большая, если правильно припоминаю) на именно эту тему была опубликована в 1-м номере журнала "Цейхгауз". Год не вспомню, но это самый первый номер.

Добавлено: Ср май 28, 2008 12:21 am
Чигначгук
Художник, привет!
Спор идет о том, что такое фигурка на фото в верхнем посту страницы - улан или гусар.
Статье из цейха верю.

Добавлено: Ср май 28, 2008 12:44 am
Художник
По картинке сказать не могу. Торс, вроде, на уланский похож. Почему-то думается, что если скульптор лепит гусара, то отказываться от развевающегося ментика, он не станет — крайне эффектно! Но, допустим, это "утеплённый" (зимний) вариант; тогда трава должна быть пожиже и штаны (суконные) навыпуск. А, вот, это место я как раз и не могу разглядеть. (Н-да... про траву это я что-то слишком...)

Добавлено: Ср май 28, 2008 1:10 am
Чигначгук
На фигуре нет ни ментика ,ни гусарского мундира с характерными шнурами.
Зато есть изображение квадратного верха уланской шапки.
Одну "грань" квадрата явно видно на фото.

Добавлено: Ср май 28, 2008 10:01 am
Художник
Пусть при таком раскладе это будет "партизан". Т.е. в современной терминологии — "гверильяс"... А, может, это француз отступающей Великой армии? — Натянул на себя что было?..
Если бы у меня такой орёл-кавалерист случился, вероятно не сдержался бы — довёл до какого-нибудь однозначного состояния. (Т.е. скопировал — и "поправил". Хотя, не исключаю и того, что стал бы искать ТОТ САМЫЙ рисунок, с которым работал уважаемый автор. Должно же что-то было быть?)

Добавлено: Ср май 28, 2008 10:32 am
ДМБ-84
Прошло уже 32 года, и первоисточник (рисунок) найти не удалось, вспомнить тоже. Борис Дмитриевич не униформист, вполне мог нарисовать просто из головы. Сначала он считал что рисовал по книге Аллы Бегуновой, но она была издана позже, да и рисунка, могущего послужить прототипом, там не нашлось.

Добавлено: Ср май 28, 2008 11:13 am
Художник
А та ли это Бегунова, чью статью об униформе (сейчас за давностью лет не вспомню, чьей именно, но русской — точно) печатали в журнале "Советский музей"? Иллюстрации были Космолинского. Год? — Мне кажется, примерно 88-й. Позже (ещё некоторое время) статьи продолжались. Но из авторов мне почему-то запал в память А. Васильев. Других не могу упомнить.
Я тут успел проконсультироваться у специалистов из б. "Ленинки". Они сказали, что найти рисунок, теоретически можно, если допустить, что использовались т.н. "открытые источники", а, например, не фонды музея униформы военного ведомства. Это, конечно, "отдельное утреннее дело"...
А то, что "рисовалось из головы" — не очень верится. — Обязательно что-то было, пусть и не одно изображение, но было. Допускаю, что первоисточник был крайне низкого качества и нестыковки возникли из-за этого.

Добавлено: Ср окт 27, 2010 11:13 pm
Связист
Солдатики - всадники 1812 года - оказывается, выпускались не только из красной пластмассы (см. фото на "Молотке" - справа внизу):
http://spb.molotok.ru/item1277969035_soldatiki.html
Вероятно, это более поздний выпуск, либо клон оригинальной фигуры, выпущенный другим производителем.

Добавлено: Ср окт 27, 2010 11:27 pm
ДМБ-84
Не похоже на клон - подставка толстенькая.
Радует цена.)))

Добавлено: Чт окт 28, 2010 12:53 am
ДМБ-84
Вообще-то, "Всадники Довлата"(так в названии) у этого продавца уже продавались.
Доторговались до двух тысяч и вот это лот снова играет.
В торгах принимал участие один из наших, переспрашивал, не дороговато ли.
Видимо, есть желаемая за этих всадников цена, ещё не достигнутая.
А так, есть интересные лоты.

Добавлено: Чт окт 28, 2010 7:49 am
Дима
Всадники Довлата - вообще какой-то лот знакомый.