Авторство Савельева

Форум посвящен игрушечным солдатикам, произведенным в период с 1917 по 1991 год.
Кетцаль
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:36 am
Контактная информация:

Сообщение Кетцаль » Вт апр 21, 2009 4:47 pm

У меня все 12 фигур производства Уразова сделаны из полистирола.
и 4 фигуры из полиэтилена.
http://russian-toy-soldiers.sun-site.ru - сайт о советских солдатиках

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 21, 2009 5:20 pm

Количества фигур Борис Дмитриевич, конечно, не вспомнил. Смысла считать ему не было - получил заказ, сделал, деньги заплатили - работает дальше. Сколько чего сделал, не знает. Когда называю примерные цифры по СССР и по моей конторе - смеётся : - "Надо же, как много". По поводу документов : - "Зачем мне были эти бумажки, государство тогда не обманывало, платили без задержек, только работай. Сейчас мне бумажки тем более не нужны." Показал ему фигуры ЛКЗ, спросил, сколько авторов у них было, он очки одел : -"А ты сам не видишь?"
Только неделю как из больницы, похудел, устал лечиться. Теперь весь в работе - требует больше эскизов, что бы заготовок наделать. Впереди - Революция, Халхин-Гол, 30-е годы. Я принёс график на 3 года, постараемся сделать в 2,5 ))).

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Вт апр 21, 2009 7:28 pm

dra87 писал(а):Тимур, спасибо за информацию. По ОСТу мы можем пока определить только, что этот набор не был выпущены раньше 1975 г., а вот когда их начали выпускать по этой коробке мы не определим. Можно только приблизительно сказать, что это скорее всего начало или середина 80-х годов.

На упаковке "Воинов Советской Армии" цена не указана, но место для нее оставлено. Рискну предположить, что это 1990-91 год до этого цену всегда отражали на изделии, а в эти годы на некоторых товарах тогда цену перестали указывать, или писали "Свободная розничная цена", "Цена договорная". Для подтверждения этих слов приведу пример с тульской техникой: на коробках моделей, выпущенных перед развалом СССР, указан ТО - с окончанием "84" или написано, например, "ТО .....84 к ОСТ.....75", а точная цена не указана - "свободная розничная" или вообще пустое место.

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Вт апр 21, 2009 7:39 pm

Вот так всегда, бумажки не надо, а для истории об авторах создававших советские солдатики? Сразу вспомнил статью в журнале "Декоративное искусство СССР" №10 за 1959г., статья называлась "Игрушка - серьёзное дело" авторов С. Михалкова и Б. Бродского.
Там в частности есть такие строки.
" Задумывались ли вы о том, что перед тем как попасть нам в руки и даже до того как её пустили в производство эта игрушка была придумана, сконструирована и выполнена художником? Этот художник должен не только хорошо рисовать и лепить. Создавая игрушку, он должен знать психологию детей, обладать обширными техническими познаниями, изобретательностью, чувством меры и ещё рядом других качеств.
Не удивительно, что в Чехословакии и демократической Германии имена ведущих художников и мастеров игрушки широко известны, их портреты печатают в журналах, юбилеи празднуют не менее торжественно, чем юбилеи писателей или актёров.
Но кто знает наших советских мастеров игрушки? Кто слышал в Союзе художников хотя бы один творческий отчёт художников по игрушке, многие ли из сотен персональных и коллективных выставок отразили творчество художников игрушки? А ведь из всех видов воспроизводимых механически художественных работ игрушки имеют наибольшее распространение.
Трудно у нас найти человека, который не знал бы "Трёх поросят" или других забавных игрушечных зверей американца Диснея, но лишь специалисты знают о существовании не менее остроумных и своеобразных художницы С. Россинской.
Мало кто знает о лучшей кукольнице страны, ветеране кукольного дела Е. Борисовой - человеке, вот уже полвека буквально сеющем радость. Тысячи читательниц этой статьи, игравшие некогда куклами Бориссовой, вероятно, впервые слышат это имя.
Вряд ли есть уголок в цивилизованном мире, где не знали бы и не любили русской-куклы-бабы, надеваемой на чайник. Но лишь немногим известно, что придумала её художница С. Поливанова. Семьдесят лет жизни отдала София Григорьевна кукольному делу - подвиг, о котором нужно писать книги. Но книг этих нет.
В союзе художников нет секции художников игрушки. На них не распространяются законы об авторском праве, действующие в отношении писателей, скульпторов, графиков. Критики и искусствоведы не посвящают им ни статей, ни рецензий. А единственный в стране журнал "Игрушка" выходивший до войны, прекратил своё существование.
Между тем нужен и журнал, и методический центр по игре и игрушке. Есть же у нас и Центральная детская техническая станция, и Центральный Дом художественного воспитания детей, и Центральный Дом детской книги, по чему-то нет только Дома игры и игрушки.
Такое учреждение необходимо. Если кому либо нужно узнать, какие детские книги были были изданы в том или ином году, есть справочник и каталог. В ряде библиотек можно ознакомится с обязательным экземпляром книги, как бы редка она ни была. Но ни игры, ни игрушки не регистрируются, не собираются, не каталогизируются. Представить себе, что сделано раньше или каковы основные направления развития игрушки в прошлом, - почти невозможно. Всё это тормозит работу создателей игрушки, а значит, лишает детей кусочков подлинной радости, лишает их удовольствия, пользы, заразительного детского смеха.
Многое, что мы строим, мы строим не только для себя, но и для наших детей. Это для них взвились в космос спутники, для них спущен на воду атомный ледокол. А ведь сделать это было куда труднее, чем наладить производство игрушек.
В нашей стране миллионы детей - весёлых, здоровых,жизнерадостных. Им нужно много игрушек забавных, красивых, дешёвых. Много - это, значит, на миллиарды рублей, дешёвых - значит не дороже хороших конфет, красивых - значит способных радовать детей, украшать их жизнь, воспитывать их вкус."
Вот так и канула в вечность большая часть информации об этих удивительных мастерах своего дела.
Будим надеяться Тимур, что тебе удастся как можно больше собрать информации о таком замечательном мастере своего дела как Савельеве Борис Дмитриевиче и написать о нём книгу.
Последний раз редактировалось dra87 Вт апр 21, 2009 8:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Вт апр 21, 2009 7:48 pm

Связист писал(а):
dra87 писал(а):Тимур, спасибо за информацию. По ОСТу мы можем пока определить только, что этот набор не был выпущены раньше 1975 г., а вот когда их начали выпускать по этой коробке мы не определим. Можно только приблизительно сказать, что это скорее всего начало или середина 80-х годов.

На упаковке "Воинов Советской Армии" цена не указана, но место для нее оставлено. Рискну предположить, что это 1990-91 год до этого цену всегда отражали на изделии, а в эти годы на некоторых товарах тогда цену перестали указывать, или писали "Свободная розничная цена", "Цена договорная". Для подтверждения этих слов приведу пример с тульской техникой: на коробках моделей, выпущенных перед развалом СССР, указан ТО - с окончанием "84" или написано, например, "ТО .....84 к ОСТ.....75", а точная цена не указана - "свободная розничная" или вообще пустое место.

Как мне рассказывали в худсовете по игрушке, по ОСТу мы дату выпуска не определим, а вот ТО подсказать может! Так вот в данном случае ТО 84 означает год, но техническое описание может давать погрешность 2 - 4 года то есть 1984 - 1988 г. А в 1988 году цена уже не всегда встречалась на ценниках.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 21, 2009 10:22 pm

Уразово, скорее всего, 1987год.

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Вт апр 21, 2009 10:25 pm

Вполне может быть и 1987 год.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 21, 2009 11:18 pm

Что касается книги - мы с Борисом Дмитриевичем не очень много говорим о прошлом. Посмотрим готовую работу, и говорим о том, что и как делать дальше. Постоянно возникают какие-то технологические проблемы, совершенно неожиданно получаются сложные вещи и не удаются простые. Потом говорим о Боге, о нашей нынешней жизни, о наших проблемах, он интересуется работами других мастеров. О прошлом говорим, конечно тоже, о прошлом нашей страны, ищем в нём ответы на вопросы современности и будущего. Сидели сегодня на кухне с его женой - Галиной Ивановной - мы с ней пили водку, Борис Дмитриевич - чай (врачи сейчас ограничивают, а раньше он всегда ко мне с "чебурашкой" заходил)...Рассказывали о Москве 30-х - 60-х, которую я тоже успел застать, о "большой деревне",в которой нам посчастливилось родиться, о людях с которыми сводила жизнь. Много о чём говорили, меньше чем часа на три заходить не получается. Конечно, я постепенно копирую архивы, распрашиваю Бориса Дмитриевича, его сыновей - они часто помнят больше, Дмитрий знает ещё нескольких авторов игрушек и солдатиков. Но серьёзно заниматься этим времени нет. Да и делать материальную историю гораздо интереснее, чем её записывать - честное слово ))). В СССР Борис Дмитриевич сделал около 90 солдатиков, за три с лишним года работы с моей конторой - 150, и успеть сделать надо ещё очень и очень много. Будущее интересует Савельева гораздо больше, чем прошлое. Разумеется, всё что делал Борис Дмитриевич, мы сохраним, а книгу о нём, скорее всего, напишет одна из его внучек . Будет надо - я ей помогу.

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Ср апр 22, 2009 9:29 am

Главное, что бы вся эта информация не забылась и не исчезла, ведь как говорится без прошлого нет будущего. Тимур, будем надеяться, что кто то хоть из знающих Савелева Б. Д. напишет воспоминания о нём. К сожалению материальные доказательства, не могут так рассказать о мастере, как книга о нём.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 9:47 am

А причём тут воспоминания )))))) ? Он помирать вовсе не собирается ))).
Все архивы, что есть, дублируются, рассказы записываются, даты сверяются по перекрёстным приметам - ничего не пропадёт. Сейчас главное для Бориса Дмитриевича - это его работа, вот если на пенсию выйдет - будет мемуары писать - да вряд ли пойдёт он на покой. Каждый новый солдатик - это шаг в будущее, а то, что сделано, уже оценено современниками и потомками. Надо работать дальше!

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Ср апр 22, 2009 9:55 am

to DMB-84 (pro memoria, так сказать...)
Спрашивать, спрашивать и спрашивать. ВСЁ фиксировать. Ни в коем случае не откладывать "на потом". Я уже имею грустный опыт по этой части...

А Борису Дмитриевичу (при случае) передай, пожалуйста, пожелания здоровья, всяческих творческих успехов и моё перманентное восхищение его работами!

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 10:12 am

Перечитал статью Михалкова и Бродского, обратил внимание на необходимые качества художника - "знание психологии детей, технические познания, изобретательность, чувство меры...".
Всё это как-то "наукобразно". На самом деле, детьми были все, без исключений ))). И психологию ребёнка мы все знаем не понаслышке. В конечном итоге, все делают игрушку для себя, и не о каких детях в этот момент не думают, причём тут дети?
Об этом можно говорить бесконечно, но когда художник делает работу, что бы кому-то понравится - ничего не выйдет, "художественной правды" не получится. Получится как у сороконожки, которая задумалась, с какой ноги она начинает идти. Бывают, конечно, чисто заказные вещи, но и там нормальной работы не получится, если ставить рамки жёстко. Хорошая вещь выйдет, когда каждый из участников процесса вложил что-то своё - заказчик объяснил художнику, какого солдатика хочет видеть, художник своё дорисовал, скульптор заупрямился - "нога так не гнётся", на каждом этапе про технологию вспоминают-забывают - "опять наврали", на заводе формовщики колдуют, литейщик видит, что не идёт - цинку добавит, а на самом последнем этапе - Миша Стромбони : -"Рисуй глаза, Тимур, рисуй !!!" Теперь рисую, спасибо тебе, Миша!
Так вот солдатиков, да и все игрушки, делают, а уж дети сами разберут - хорошие она или плохие, не глупее взрослых, уж точно...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 10:17 am

Я Борису Дмитриевичу всегда рассказываю и про детей, и про коллекционеров (те же дети ))), ему , конечно, их мнение важно. Общий привет передаю, гостевую показываю.
Кстати, ни разу не вспомнил ((( - он же общий привет всем передаёт тоже!

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Ср апр 22, 2009 10:32 am

Наукообразно? Так то ж написано в "органе печати..."! По-другому-то не положено было излагать...
А то, что все были детьми — сущая правда, да, вот только, большинство успело крепко-накрепко забыть об этом жизнерадостном факте.

Кетцаль
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:36 am
Контактная информация:

Сообщение Кетцаль » Ср апр 22, 2009 11:02 am

Выкладываю фото уразовской пехоты. Сделаны из полистирола. Дата выпуска Июль 1985 года. Цена 42 копейки.

Изображение
http://russian-toy-soldiers.sun-site.ru - сайт о советских солдатиках

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 11:12 am

Ага! Здесь тоже название -"Воины Советской армии", а в Ульяновске - "Атака".
Спасибо, Кирилл, за фотографии!

Кетцаль
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:36 am
Контактная информация:

Сообщение Кетцаль » Ср апр 22, 2009 11:42 am

Да, получается ульяновская "Атака" - 8 фигур и уразовские "Воины советской армии" - 12 фигур. У тебя из какого материала эти фигуры?
http://russian-toy-soldiers.sun-site.ru - сайт о советских солдатиках

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 12:10 pm

Я никак не пойму - что такое пластик, что полистирол, что пластмасса. Наш главный специалист - Связист, ещё не дал точных определений.
У меня фигурки разрозненные, не из наборов, не знаю какие из каких. Есть мягкие, красные, есть из "колкой пластмассы" - белые и синие.

Кетцаль
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:36 am
Контактная информация:

Сообщение Кетцаль » Ср апр 22, 2009 12:22 pm

Твердая, хрупкая пластмасса, при сгибании ломается - это полистирол
Мягкая, гнущаяся пластмасса - это полиэтилен
Последний раз редактировалось Кетцаль Ср апр 22, 2009 12:30 pm, всего редактировалось 2 раза.
http://russian-toy-soldiers.sun-site.ru - сайт о советских солдатиках

Кетцаль
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:36 am
Контактная информация:

Сообщение Кетцаль » Ср апр 22, 2009 12:25 pm

пример полиэтитена - это Ледовое побоище, пограничники.
полистирола - это набор прогрессовских моряков (PL90-02)
http://russian-toy-soldiers.sun-site.ru - сайт о советских солдатиках

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 12:33 pm

Понятно, спасибо.
Твой сайт намного быстрее стал открываться, смотреть сразу стало удобнее.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Ср апр 22, 2009 12:34 pm

Глубокоуважаемый Кетцаль уже провел четкую границу для полистирола и полиэтилена, с отличными примерами, мне к этому нечего добавить.
Пластики, пластмассы - это по сути синонимы, это общее понятие для техногенных полимерных материалов, куда входят и полиэтилен, и полистирол.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 12:41 pm

Наконец я разобрался, а то каждый называет по-своему, вроде и знал верно, да начал путаться))).

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Ср апр 22, 2009 12:59 pm

Если многоуважаемый ДМБ-84 пока не планирует издание монографии, то брошюрку "Терминологический словарь коллекционера" — не грех бы...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 22, 2009 1:17 pm

У Председателя всё это есть, в лирическо-техническом стиле, в том числе, с советами по обращению с животными, жёнами и детьми в контексте коллекционирования ))). Хотя я считаю, что это очень индивидуально, и общие советы здесь не подходят ))).


Вернуться в «Советские солдатики. 1917-1991»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей