Бумажные игровые солдатики

Форум посвящен игрушечным солдатикам, произведенным в период с 1917 по 1991 год.
Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Чт июн 26, 2008 11:29 pm

Да, Тимур, спасибо за прекрасных солдатиков!

Еще бы Невского увидеть...
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт июн 26, 2008 11:36 pm

Невский на предыдущей странице, уже давно))).

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Чт июн 26, 2008 11:44 pm

:lol:
Хе-хе-хе....

Благодарствуйте задним числом :lol: :lol: :lol:

А то я жду, жду....

Спасибо!

Забавная техника рисунка, а вот композиция и даже технологически - отличный образчик европейского бумажного солдатика! Ничуть не хуже тех же хранцузов и итальянцев с немцами...
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт июн 26, 2008 11:50 pm

Общим местом является то, что русские художники начала двадцатого века считаются круче всех вышеперечисленных... Школа...

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт июн 26, 2008 11:53 pm

Если уж о начале 20-го века разговор... А солдатиков по рисункам Самокиша кто-нибудь видел?

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Чт июн 26, 2008 11:59 pm

Я не видел, к сожалению...
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Пт июн 27, 2008 6:34 pm

Художник писал(а):что в нынешних классификациях цифровая печать является одним из видов т.н. "плоской ТИПОГРАФСКОЙ печати". А тиражи остаются "на совести" автора (производителя, заказчика и т.п.)


А какая разница как она классифицируется если многоцветная картинка на цифре не сравнится с офсетом. Сведение будет хромать и цветопередача.

Если только на "Индиго" можно приблизится. Но стоимость "Индиго" сравнима с офсетными машинами. Разве что персонал обучать не требуется.
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Пт июн 27, 2008 10:19 pm

Сведение и цветопередача? Это зависит от соблюдения технологии (во-первых), а, во-вторых, от, как принято говорить, "от человеческого фактора"... И, как уж повелось, это "во-вторых" на просторах нашей многострадальной Отчизны решает ВСЁ... Dixi.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт июн 27, 2008 10:24 pm

Лучше офсета пока ничего не придумали. В середине 90-х решили что цифра закроет всё - и по качеству, и по цене... У меня есть книги на цифре - жалкое зрелище...

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Пт июн 27, 2008 10:32 pm

Не согласен категорически! Для печати фотоизображений лучше глубокой печати нет ничего. Для всех других — литография, например, камней в 40... (см. издания Экспедиции заготовления государственных бумаг года так 902-го... ну, билибинские сказки, к примеру...) А текст — свинцовый ручной набор. Только сыщи нынче хорошего литографа или метранпажа...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт июн 27, 2008 10:59 pm

Госзнаковский Билибин у меня есть. Но это имитация старой печати. К сожалению, это прошлый век, руками шьют только от кутюр, и цены соответствующие. Но это слишком специальная тема, не нашего форума.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Пт июн 27, 2008 11:57 pm

Всё — я заткнулся о способах печати... (С денситометром считал прогоны в билибинском "Вольге" лет десять назад... Сбился на третьем десятке... всё-всё... молчу...)

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Сб июл 05, 2008 9:15 am

Попалась статья Петера Шмидта из, насколько я понимаю, Документационного центра лубка в Нойруппине (где-то поблизости от Берлина). Вся статья большая и, в основном, мало нас всех касается, но кое-какая фактография представляет интерес, на мой взгляд. — Указанный автор утверждает, что бумажные солдатики, предназначенные для вырезывания, появились в середине 40-х г.г. 19-го века среди печатной продукции фирмы "Оемигке и Римшнайдер". Позже у фирмы "Кюн". Первоначально листы выпускались в стилистике рождественских самоделок, которыми в Германии повсеместно занимались во время адвента. Изображения наклеивались на картон или клеёную фанеру, к которым прикреплялась деревянная подставка для устойчивости. Поначалу военные сцены носили абстрактный характер, но ближе к концу века становятся вполне конкретными. Автор статьи пишет, что они "дополняли ассортимент лубочных картинок, изображавших актуальные события, и помогали их реконструировать." Упомянутые выше фирмы предлагали потребителям изображения солдат ВСЕХ европейских армий и отдельных государств Нового света. И об "актуальности". — "Римшнайдеру" требовалось 14 (!) дней, чтобы листы (раскрашенная вручную литография), имеющие касательство до какого-то события, появились в продаже. Это в 70-е г.г. того же 19-го века...
М.б. кому-нибудь это будет интересно.

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Сб июл 05, 2008 5:04 pm

С огромным интересом перечитал дискуссию...

Господа, для меня, как для дилетанта от печати, не задумывающегося на всю глубину о преимуществах технологий прошлого века (веков) и нынешнего, значение имеет конечный, так сказать, товарный вид продукции.

Пример: у моего альбома, напечатанного способом офсетной печати на немецкой машине конечный цвет, яркость, контрастность и проч. параметры чисто внешнего характера (которые для меня, например, важны в бумажном солдатике), не говоря уже о картоне, на котором все это печаталось, ГОРАЗДО хуже выглядит, нежели тоже самое, но на цифровой машине...

Краска, в отличие от офсета, живая, яркая, прочная, с некоторой даже имитацией (в черном цвете) объема за счет наложения нескольких красок...

Авторские копии журнала смотрятся гораздо приятнее, нежели просто офсет, который "один имеет право на коллекционную значимость".

Спорное утверждение.
Таким же образом можно договориться до того, что любое авторское изображение (скажем, линогравюра или офорт), оттиснутое на доморощенном прессе, по своим коллекционным свойствам ниже растиражированного в типографии плаката :lol: 8)

В жизни все совсем наоборот!
По крайней мере, мне так кажется...
Aquila non captat muscas

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Чт июл 24, 2008 8:53 pm

«...Каждый мальчишка мечтает иметь армию солдатиков. И не десять-двадцать, а тысячу! (Если у него, конечно, есть терпение, его мечта может осуществиться). Я предлагаю сделать римскую армию из бумаги. Таким образом можно сделать воинов, конницу, боевых слонов, колесницы и крепость».

С.Евсеенков, газета "Ленинские искры", 1981 г.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 06, 2008 11:35 pm

Вопрос: Кто автор рисунка-выкройки по которой изготовлен этот солдатик? Год разработки ( десятилетие )? Правильный ответ - любой солдатик "Ура" до ста рублей, либо скидка на эту сумму с более дорогого.

Изображение

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Пт ноя 07, 2008 12:50 am

Внеконкурсная информация: в 70-е такая (примерно) выкройка всадника эпизодически возникала в польских детских журналах и в скором времени несколько раз мелькала в отечественных, только поляки печатали изображение уже готовое, а наши — масштабную выкройку и рекомендовали самостоятельное раскрашивание с последующим покрытием лаком (НЦ-200-какой-то...).

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Пт ноя 07, 2008 12:58 am

Тимур, кто автор этой фигурки не указан, но первые упоминания находятся здесь http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=846
И собственно сама выкройка.
Изображение
Последний раз редактировалось dra87 Пт ноя 07, 2008 1:02 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт ноя 07, 2008 12:59 am

Возможно, похожая была. Но этот солдатик сделан с "первоисточника".

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт ноя 07, 2008 1:02 am

Так, вот и ответ появился. Володя, там написано - Ю (Юрий) Бугельский - он и есть автор. Перед приездом напиши, какой солдатик.
Этого солдатика сделал по выкройке Председатель в 99 году.

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Пт ноя 07, 2008 1:06 am

Я тоже так подумал, но он автор статьи и не чего не говорит, что это его работа. Поэтому утверждать на 100%, что это он придумал не берусь. Тимур, спасибо за будущий подарок. :)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт ноя 07, 2008 1:09 am

Если бы автором был другой человек, он был бы указан. В СССР было строго ))).

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Пт ноя 07, 2008 1:12 am

НЕ ВСЕГДА!
Последний раз редактировалось dra87 Пт ноя 07, 2008 1:34 am, всего редактировалось 1 раз.

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Пт ноя 07, 2008 1:33 am

ДМБ-84 писал(а):Если бы автором был другой человек, он был бы указан. В СССР было строго ))).

Тимур, я с тобой согласен на 99%, а на 1% нет и знаешь почему? В прочем ты можешь прочесть здесь и решить сам, насколько это могло быть строго и присваивали ли авторские права псевдоавторы в СССР, даже в 30-е годы.
http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=796
Последний раз редактировалось dra87 Пт ноя 07, 2008 2:01 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт ноя 07, 2008 2:01 am

Вот видишь, справедливость восторжествовала, негодяй уличён. Я же говорю - было строго))). Сейчас патента может быть не достаточно, сталкивался по товарным знакам неоднократно ))).


Вернуться в «Советские солдатики. 1917-1991»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя