Страница 2 из 6
Добавлено: Вт фев 28, 2012 11:28 pm
ДМБ-84
Сильвер писал(а):Судя по рисунку Аскольда Акишина, это не НКВДшник, а друг степей - калмык. Не из тех ли басмачей, предположительно артели им. Щорса? )))
Это точно легенда, увы.
Такое бывает.
Так, например, уважаемый и достойный коллекционер Житников включил в свой каталог фигуры, существование которых он лишь предполагал.
Эмоции захлёстывают.
Потом, эти версии рождались, когда информации было с гулькин нос, коллекционеров - несколько человек на страну.
Тогда это были предположения, и они имели право на жизнь.
При нынешнем уровне обмена информацией от фантазий надо отказываться.
Скорее всего, фигура найдётся.
Сколько уже за последюю пару лет нашлось!
Добавлено: Ср фев 29, 2012 11:41 am
dra87
ДМБ-84 писал(а):dra87 писал(а):Когда найдётся в хорошем состоянии вторая половина этой формы, то тогда и узнаем кто на самом деле изображён, а пока это гадание на кофейной гуще. Надеюсь, что вторая часть формы на самом деле существует и, что это не враньё. Очень часто продавцы любят приврать, чтобы заинтересовать покупателя.
Вряд ли найдётся вторая половинка формы, а вот солдатики, вполне вероятно, найдутся.
Несправедливо и смешно подозревать во вранье человека, который открыл сообществу уже далеко не первую (алюминиевые матросы) неизвестную ранее, фигуру.
Тимур, я имел ввиду не того человека, кто показал и рассказал нескольким людям об этой форме и солдатиках, а самого первого продавца, которому наше сообщество по сути неизвестно.
В отличи от тебя я всё же надеюсь, что изначально первый хозяин у которого эта форма находилась в течении многих лет, не соврал и вторая половина формы в хорошем состоянии, всё же лежит у него где-то в сарае.
Добавлено: Ср фев 29, 2012 2:46 pm
ДМБ-84
Этому "первому человеку" уже пора в ноги поклониться - за то, что он открыл нам эту форму.
Остальное дело за теми, для кого это представляет больший интерес.
Надеяться - ненадеяться, это, говоря твоими же словами - "гадание на кофейной гуще".
Есть половинка чугунного барельефа - это факт, его и обсуждаем.
Чего ждать-то?
На что надеяться?
На изобретение машины времени?
На чужой сарай?
Будет вторая половина - узнаем точно.
Нет, останемся с тем, что есть.
Добавлено: Ср фев 29, 2012 9:04 pm
dra87
Тимур, любишь ты кланяться
Я лично не считаю, что что-то сверх выдающееся нам показали. Да ржавая форма с плохо просматривающимися двумя барельефами и это вся информация. И ещё большой вопрос, были ли выпущены эти солдатики. Возможно они даже не пошли в производство. Я лично больше бы обрадовался какой не будь новой статье с фотографией довоенных неизвестных солдатиков. Там по крайней мере, больше ценной информации можно узнать. Поэтому я считаю данное сообщением преждевременным, так как некто не хочет назвать даже населённый пункт, где эта форма была найдена. Если уже и делать сообщение, то нужно было бы больше информации собрать, рассказать где эта форма найдена, где эта форма хранилась и почему у неё такое плохое состояние. Указать размеры, вес, то есть сделать полноценное сообщение, а так это какой-то полуфабрикат с эмоциями, а не настоящее грамотное сообщение. Я высказал своё мнение и некому его не навязываю.
Добавлено: Ср фев 29, 2012 9:19 pm
ДМБ-84
Володя, чем ты недоволен?
Тем, что я без твоего разрешения написал сообщение об удивительной находке на своём форуме?
Чему ты больше обрадуешься, чему меньше - меня, извини, не волнует.
Я обсуждаю факт, а ты мне про какие-то статьи твердишь.
Факты из статей?
В одной из первых статей, о выпуске солдатиков ИЗО, в журнале "Игрушка",написали, что они сделаны из свинца.
Ты этому веришь?
Документ ведь?
Сенсация!
Напиши на своём форуме об этом статью, со ссылкой, и признай алюминиевых солдатиков ненастоящими.
Не тот завод, не та форма, не то состояние, не те солдатики - так чего ты волнуешься?
"Не правда, не верит Фома, это ложь!
Совсем этот слон на слона не похож!"
Если всё не так, не стоит и писать, зачем ты признаёшь значение такому пустяку?
Добавлено: Ср фев 29, 2012 9:36 pm
dra87
Тимур, я сказал, что сообщение не полноценное и преждевременное. Мне лично всё равно где оно размещено, у тебя на сайте или у меня. Просто хотелось бы больше знать информации по поводу этой формы, а так получается, что информацию скрывают и напрашивается вопрос, зачем тогда делать сообщение
Если на один из основных вопросов, где найдена форма, некто не даёт ответа.
Тимур, спорить я с тобой не собираюсь, твой сайт и ты тут диктуешь правила.
Добавлено: Ср фев 29, 2012 11:07 pm
ДМБ-84
Володя, я далеко не первым узнал об этой форме, а узнав, ни с кем информацией не делился - она мне не пренадлежала.
Когда эта форма перешла в собственность компании "Ура!", я, разумеется, рассказал то, что знаю - мне не жалко, пусть обчество порадуется новым солдатикам.
Где размещалось производство, знать пока не нужно - первооткрыватели должны собрать доказательства, допросить свидетелей, обыскать дома - т.е. провести комплекс оперативно-следственных мероприятий.
Но вещдок уже есть, и я его демонстрирую.
Какая тебе разница, где это выпускалось?
Что это для тебя изменит?
Хочешь приехать с лопатой?
Извини, придётся подождать - туда едет другая экспедиция, боюсь, не одна.)))
Когда это Б.Бонс отдавал карту острова Сокровищ?!
Не бывать такому!
Предлагаю пока побыть восторженным зрителем.
Повторяю в который раз, мне интересно поговорить именно о солдатиках.
Мы же не обсуждаем, где, и у кого их берём, а сам предмет, не так ли?
Неужели тебя не интересуют сами солдатики?
Добавлено: Чт мар 01, 2012 1:25 am
Андрей
А с чего вы взяли, что это вообще форма ?
Это же пуансон.
Добавлено: Чт мар 01, 2012 1:39 am
ДМБ-84
Это не форма, и не пуансон, а чугунный барельеф.
Надо изучать первоисточники.)))
Добавлено: Чт мар 01, 2012 1:48 am
Андрей
ДМБ-84 писал(а):Одна форма уже есть - меньше не станет.
ДМБ-84 писал(а): под Москвой обнаружена форма,
ДМБ-84 писал(а):Этому "первому человеку" уже пора в ноги поклониться - за то, что он открыл нам эту форму.
ДМБ-84 писал(а): я далеко не первым узнал об этой форме
ДМБ-84 писал(а):Когда эта форма перешла в собственность компании "Ура!"
Андрей писал(а):А с чего вы взяли, что это вообще форма ?
ДМБ-84 писал(а):Это не форма
Ээээ ?
Добавлено: Чт мар 01, 2012 1:53 am
ДМБ-84
Стараюсь объяснять популярно - иначе не все поймут, о чём идёт речь.
Приятно, что ты внимательно меня читаешь.)))
Пожалуй, ты прав, надо не опускаться до упрощений, а подтягивать читателей к своему уровню.
Кстати, то что это "чугунный барельеф", я уже писал - перечитай ещё раз.
Добавлено: Чт мар 01, 2012 2:06 am
Худож-ник
(Иногда это именовали "промежуточной формой". Впрочем, это из области скульптурного литья. М. б. термин этот был "местночтимый", но, по-моему, вполне внятный.)
Добавлено: Чт мар 01, 2012 2:09 am
ДМБ-84
Худож-ник писал(а):(Иногда это именовали "промежуточной формой". Впрочем, это из области скульптурного литья. М. б. термин этот был "местночтимый", но, по-моему, вполне внятный.)
Или "контрформой", дело не в этом.
Логично будет называть так, как это делали авторы солдатиков.
Добавлено: Чт мар 01, 2012 2:13 am
Худож-ник
Безусловно.
Кстати, сегодня случайно услышал, что фабрика ИЗО (управление?) располагалось на границе Парка культуры и Нескучного сада, на месте б. татарского кладбища. Знаменитого, между прочим, прежде.
Добавлено: Чт мар 01, 2012 2:20 am
ДМБ-84
Такое впечатление, что в Москве только и разговоров, что об ИЗО-фабрике.)))
Добавлено: Чт мар 01, 2012 8:37 am
Сирожа
Это Агенты ФСБ вас так от выборов отвлекают ) Щаз они ещё одну "НЕ ФОРМУ" подбросят !!!!!!!!
Добавлено: Чт мар 01, 2012 8:46 am
Худож-ник
(Разговор шёл о Выставочной улице.)
Добавлено: Чт мар 01, 2012 11:31 am
Ефим-Ов
ДМБ-84 писал(а):Худож-ник писал(а):(Иногда это именовали "промежуточной формой". Впрочем, это из области скульптурного литья. М. б. термин этот был "местночтимый", но, по-моему, вполне внятный.)
Или "контрформой", дело не в этом.
Логично будет называть так, как это делали авторы солдатиков.
Называть нужно так,как у авторов!
К вопросу о современных литейных терминах:
-если в этот "барельеф"заливается металл то это полноценная "форма"(не важно устанавливается ли она в центробежную машину или используется как
"изложница"-форма без литниковой системы, металл заливается непосредственно в полость формы)
-отливка полученная в этой "форме"(после механической обработки и хромирования)-является "полуформой"(не важно как призводится дальнейшая заливка-
-в центобежной машине,в кокильном станке(машине) или в машине для литья под давлением-в составе прессформы для литья под давлением
она называлася бы "матрица"и входила бы в состав "полуформы".
А вообще,тема очень захватывает-как приключенческий фильм-интрига,поиски клада,конкурирующая экспедиция,находки потерянные во времени....
Добавлено: Чт мар 01, 2012 11:50 am
ДМБ-84
О, страсти бушуют!
Адреналин-с, доложу я вам!
Собственно, нет ничего более приятного в коллекционировании, чем оживлённые лица радующихся за твой успех друзей-соперников.)))
Находка - как гол на последней секунде забить!
Причём - сразу во всех турнирах и всем командам!)))
Идут сквозь сугробы, сквозь метель коллекционеры, падают, проваливаются в незамёрзшие под снегом ручьи, царапают пальцами наст...
Джон... Джон! Джо-о-о-н!
Тот продолжает уходить, не оборачиваясь.
Где-то там, за стеной снега лежат (или уже не лежат) формы и фигурки.
Прямо, как Амундсен и Скотт, рвущиеся к Южному полюсу.
Приятно представлять эту экспедицию в уютном кресле, укутавшись пледом, покойно попивая коньячок...)))
Форма (ой! чугунный барельеф) - вот она, ласкает взгляд и душу.
Солдатики, краски, лак, мастер-модели, эскизы будущих фигур...
Отдых демиурга...)))
Добавлено: Чт мар 01, 2012 12:05 pm
Ефим-Ов
....-"хорошё то как,...Господи... "-шепчут губы...
Падает занавес.Форум замирает.
Бурные аплодисменты переполненного зала!!!...
Добавлено: Вс мар 04, 2012 12:10 am
ДМБ-84
Реконструкция лицевой стороны от Аскольда.
Добавлено: Вс мар 04, 2012 12:28 am
Папаша Дорсет
ДМБ-84 писал(а):О, страсти бушуют!
Адреналин-с, доложу я вам!
Собственно, нет ничего более приятного в коллекционировании, чем оживлённые лица радующихся за твой успех друзей-соперников.)))
Находка - как гол на последней секунде забить!
Причём - сразу во всех турнирах и всем командам!)))
Идут сквозь сугробы, сквозь метель коллекционеры, падают, проваливаются в незамёрзшие под снегом ручьи, царапают пальцами наст...
Джон... Джон! Джо-о-о-н!
Тот продолжает уходить, не оборачиваясь.
Где-то там, за стеной снега лежат (или уже не лежат) формы и фигурки.
Прямо, как Амундсен и Скотт, рвущиеся к Южному полюсу.
Приятно представлять эту экспедицию в уютном кресле, укутавшись пледом, покойно попивая коньячок...)))
Форма (ой! чугунный барельеф) - вот она, ласкает взгляд и душу.
Солдатики, краски, лак, мастер-модели, эскизы будущих фигур...
Отдых демиурга...)))
А какие страсти кипели раньше!
Вот, например :
Корешков Иван Иванович
Родился в 1873 г., Московская обл., Дмитровский р-н, с. Рогачево; русский; образование среднее; б/п; фабрика ИЗО в ЦПКиО им. Горького: консультант. Проживал: Москва, Лобковский пер., д. 4, кв. 5.
Арестован 1 сентября 1937 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 26 сентября 1937 г., обв.: том, что, будучи враждебно настроенным по отношению к партии и советской власти, среди окружающих вел контрреволюционную агитацию.
Расстрелян 3 октября 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в апреле 1957 г.
Представляешь, Тимур, что он там наворочал?!
Добавлено: Вс мар 04, 2012 12:35 am
Чигначгук
На мой взгляд у "пилоточника" ствол винтовки д.б. направлен под углом 45 гр вниз
Добавлено: Вс мар 04, 2012 12:45 am
ДМБ-84
Папаша Дорсет писал(а):[
А какие страсти кипели раньше!
Вот, например :
Корешков Иван Иванович
Родился в 1873 г., Московская обл., Дмитровский р-н, с. Рогачево; русский; образование среднее; б/п; фабрика ИЗО в ЦПКиО им. Горького: консультант. Проживал: Москва, Лобковский пер., д. 4, кв. 5.
Арестован 1 сентября 1937 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 26 сентября 1937 г., обв.: том, что, будучи враждебно настроенным по отношению к партии и советской власти, среди окружающих вел контрреволюционную агитацию.
Расстрелян 3 октября 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в апреле 1957 г.
Представляешь, Тимур, что он там наворочал?!
Сей факт мне был известен.
Болтать надо меньше, и работать больше.
Сын вот - умнее оказался.
Добавлено: Вс мар 04, 2012 12:47 am
ДМБ-84
Чигначгук писал(а):На мой взгляд у "пилоточника" ствол винтовки д.б. направлен под углом 45 гр вниз
Сегодня Председатель предположил, что это - десантник.
Кто-то сказал тоже самое - или Коля, или ты.
Не помнишь, кто?