"Донской поход" - пластиковый.

Форум посвящен игрушечным солдатикам, произведенным в период с 1917 по 1991 год.
Волгоградский
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:47 am
Откуда: Свои, советские...

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Волгоградский » Сб июн 07, 2014 10:31 pm

Насчет эрзац названий,я с Вами согласен..
Насчет дробей и цифер,вопрос (по Котовску) пока открытый))
Что первично, какой набор, вариации ..
А вот лично Ваша гипотеза )) о происхождении т.н "Донской поход"?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31930
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение ДМБ-84 » Сб июн 07, 2014 10:44 pm

Волгоградский писал(а):А вот лично Ваша гипотеза )) о происхождении т.н "Донской поход"?


У меня нет версий, я помню кто, и когда так назвал этих солдатиков.
Поскольку этот же симпатичный мне человек называл Астрецово "касли", имени его я упоминать не стану.)))
По-моему, яркий пример того, как самодельное название может исказить истину...

Мне приходилось "крестить" некоторые наборы, чьё название мне не было известно.
Однако, если оно будет когда-нибудь установлено, я немедленно прекращу употреблять своё.

Волгоградский
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:47 am
Откуда: Свои, советские...

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Волгоградский » Сб июн 07, 2014 11:44 pm

Прикольно! А я было подумал, что название "народное" ((
В отношении оригинальных названий,Вы,безусловно, правы.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Вадим » Сб сен 13, 2014 8:18 pm

Размер! Но самое удивительное, это наклон меча!!!

Изображение

Изображение
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Волгоградский
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:47 am
Откуда: Свои, советские...

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Волгоградский » Сб сен 13, 2014 11:51 pm

Да...Действительно БОГАТЫРЬ.
Интересно какие же тогда всадники из этого набора
Я бы пушки и мортиры никогда не заряжал, не ходил бы даже в тиры, детям елки наряжал.(с)

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Вадим » Вс сен 14, 2014 10:43 am

Волгоградский писал(а):Да...Действительно БОГАТЫРЬ.
Интересно какие же тогда всадники из этого набора


Размер да, но удивителен наклон меча, не горизонтальный, а чуть ли не под 45 градусов. Ни разу такого не встречал.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31930
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение ДМБ-84 » Вс сен 14, 2014 10:44 am

Предположу, что кооператив, конец 80-х.

Волгоградский
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:47 am
Откуда: Свои, советские...

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Волгоградский » Вс сен 14, 2014 2:53 pm

Возможно и кооператив. Только не слишком ли затратно,
свой скульптор-гравер,проще же перепечатка аля луганское ЛП.
Ведь по сути эта фигурка скорее
"по мотивам" РВ (ДП). Совершенно другая динамика в позе.
Меч вот-вот взметнется над головой и обрушится на врага,
и ноги отнюдь не враскоряку,как у оригинала.А пластмасса
по цвету очень напоминает ДЗИ начала 80х("бутылочный цвет"),
та правда со временем "лохматилась".. А этот материал
каков?
Я бы пушки и мортиры никогда не заряжал, не ходил бы даже в тиры, детям елки наряжал.(с)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31930
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение ДМБ-84 » Вс сен 14, 2014 3:06 pm

Волгоградский писал(а):Возможно и кооператив. Только не слишком ли затратно,
свой скульптор-гравер,проще же перепечатка аля луганское ЛП.


Без гравёра такую пресс-форму не сделать.
Луганск тоже формы гравировал, теперь не знает, куда девать,
Впрочем, они могли и на фрезере формы сделать.

Волгоградский
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:47 am
Откуда: Свои, советские...

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Волгоградский » Вс сен 14, 2014 3:15 pm

Насчет гравера - да. А скульптор?
Ведь фигурка явно перепев,что и размер подтверждает.
Зачем лишние траты малому ("цеховому") бизнесу начала
перестройки?
Я бы пушки и мортиры никогда не заряжал, не ходил бы даже в тиры, детям елки наряжал.(с)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31930
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение ДМБ-84 » Вс сен 14, 2014 3:22 pm

Вы не совсем представляете себе специфику работы в те времена.

Скульптор делал фигуру, иногда даже большего размера, чем будущий солдатик, а гравёр, поглядывая на неё, гравировал.
В последующем гравёр мог поглядывать на солдатика из предыдущего тиража.
Б.Д. Савельев гравировал сам, по утверждённой худсоветом своей же модели.
Со временем у него утверждали только эскизы - приобрёл доверие.)))

Волгоградский
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:47 am
Откуда: Свои, советские...

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Волгоградский » Вс сен 14, 2014 3:38 pm

Спасибо за маленькую экскурсию в "закулисье" ! ))
У меня наверное просто стереотипное представление
о кооперативах конца 80 начала 90х. Не все же такие
как Стэкс
Я бы пушки и мортиры никогда не заряжал, не ходил бы даже в тиры, детям елки наряжал.(с)

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Вадим » Вс сен 14, 2014 3:47 pm

Более чётко.

Изображение

Это твердый пластик. Его держал в руках и Игорь, и Тимур. Но определенного пока никто ничего не сказал. Интересно было бы взглянуть на другие фигурки из этого набора.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31930
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение ДМБ-84 » Вс сен 14, 2014 3:52 pm

Волгоградский писал(а):Спасибо за маленькую экскурсию в "закулисье" ! ))
У меня наверное просто стереотипное представление
о кооперативах конца 80 начала 90х. Не все же такие
как Стэкс


"Стэкс", насколько мне известно, формовал в резину.
Разве нет?

Волгоградский
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 12:47 am
Откуда: Свои, советские...

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Волгоградский » Вс сен 14, 2014 4:13 pm

Возможно.
В технологии изготовления солдатиков я профан.
Говоря о Стэксе,я имел в виду оригинальные т.е.
собственные фигурки,а не перепев.Кооператив 80-90х выпускающий
солдатиков у меня ассоциируется с банальным переливом
Индейцев ГДР,фигурок ДЗИ и Прогресса из черной пластмассы.
Я бы пушки и мортиры никогда не заряжал, не ходил бы даже в тиры, детям елки наряжал.(с)

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Связист » Вс сен 14, 2014 4:32 pm

Вадим писал(а):Более чётко.
Это твердый пластик. Его держал в руках и Игорь, и Тимур. Но определенного пока никто ничего не сказал. Интересно было бы взглянуть на другие фигурки из этого набора.

Темно-серый, твердый, плотный но не колкий пластик (полиэтилен высокой плотности)? В этой серии есть и другие пешие русские воины - воин анфас с мечом и миндалевидным щитом, воин анфас с круглым щитом, воин в профиль с круглым щитом, ополченец с топором... Все крупнее по размеру, чем стандартные фигуры. Вот конных пока не встречал.
Из этого же материала переделана часть фигурок "за 16 копеек" - офицер, матрос, офицер в плащ-накидке и др. Тоже, предположительно, кооператив конца 80-ых.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Вадим » Вс сен 14, 2014 4:40 pm

Связист писал(а):
Вадим писал(а):Более чётко.
Это твердый пластик. Его держал в руках и Игорь, и Тимур. Но определенного пока никто ничего не сказал. Интересно было бы взглянуть на другие фигурки из этого набора.

Темно-серый, твердый, плотный но не колкий пластик (полиэтилен высокой плотности)? В этой серии есть и другие пешие русские воины - воин анфас с мечом и миндалевидным щитом, воин анфас с круглым щитом, воин в профиль с круглым щитом, ополченец с топором... Все крупнее по размеру, чем стандартные фигуры. Вот конных пока не встречал.
Из этого же материала переделана часть фигурок "за 16 копеек" - офицер, матрос, офицер в плащ-накидке и др. Тоже, предположительно, кооператив конца 80-ых.


По материалу да, полиэтилен высокой плотности. Итак, два голоса за кооператив. Это уже что-то. Но я всё равно не могу понять, зачем кооперативу было что-то менять. А если уж хотели выпустить что-то свое, то не проще ли было и выпустить именно свои неповторимые авторские фигурки. Любопытно было бы всё-таки взглянуть на этот наборчик.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Худож-ник » Вс сен 14, 2014 6:03 pm

Эх, не общались вы, господа, с кооперативами! Своё? Неповторимое? Упаси бог! Максимально дешёвый "передёр" с родного, чаще импортного, образца. Весьма вероятно, что это "4-я смена" на каком-то заводе клепала богатырей, по случаю заимев формы или "левым" путём отгравировав на стороне. Я подобного насмотрелся ..! И не перечислить сколько раз.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Связист » Вс сен 14, 2014 9:39 pm

Худож-ник писал(а):...Весьма вероятно, что это "4-я смена" на каком-то заводе клепала богатырей,..

Тогда это т.н. "цеховики" - предтеча Всесоюзного кооперативного движения (первая половина 80-ых). :D Видел я южные "цеховые" переделки артиллеристов из "Нашей армии" (примерно в 1979 г.)
Фигурки богатырей, более вероятно, относятся к рубежу 80-ых - 90-ых гг., к разгару кооперативов - вроде и "передёр", но с масштабным отступлением от оригинала.

Худож-ник
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Худож-ник » Вс сен 14, 2014 10:04 pm

В какой-то момент разница между цеховиками и кооператорами была только на уровне "мандата". Предполагаю, что это год 87-й или чуть позже. В 90-е занимались уже не производством (хоть бы и кривоватым), а просто перепродажей.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Вадим » Вс сен 14, 2014 10:05 pm

Видимо сделано было немного, если фактически за столько лет попался этот один.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Худож-ник » Вс сен 14, 2014 10:12 pm

Может, это один до наших краёв добрался?
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Связист » Ср сен 17, 2014 9:33 am

Кооперативные (?) русские воины из серого пластика - в дополнение к сообщению Вадима:

Изображение

Самый высокий воин (слева в нижнем ряду) - 72-73 мм.
Последний раз редактировалось Связист Ср сен 17, 2014 4:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31930
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение ДМБ-84 » Ср сен 17, 2014 9:56 am

По материалу и цвету похожи на некрашеных 16-копеечных, которые причислены у "кооперативным".

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Re: "Донской поход" - пластиковый.

Сообщение Связист » Ср сен 17, 2014 11:48 am

Да, внешне материал один и тот же.


Вернуться в «Советские солдатики. 1917-1991»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя