Объёмные пластмассовые солдатики 80-х годов

Форум посвящен игрушечным солдатикам, произведенным в период с 1917 по 1991 год.
Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Объёмные пластмассовые солдатики 80-х годов

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 9:02 pm

Безусловно, изготовление цельноштампованных объёмных солдатиков из пластмассы является одной из вершин производства игрушек. Многие художественные и технические приемы блестяще себя зарекомендовавшие при производстве металлических фигурок или "склеек" из полистирола здесь не пригодны. Причем трудности здесь чисто технологические - подбор полимера и режима его обработки, конструкция формы и т.д. Особые сложности связаны именно с конструкцией формы - она должна разниматься максимально легко и состоять (в идеале - и в самом массовом варианте) всего из двух деталей - матрицы и пуансона. Это не считая всяких дополнительных устройств...
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 9:08 pm

Одна из первых работ нашего клуба была посвящена объёмным солдатикам производившимся в СССР в конце 70-х - начале 90-х годов. Работа получилась на мой взгляд достаточно интересной. В ней кроме меня принимали так же участие Аскольд Акишин (в качестве художника) и известный коллекционер из Крыма Виктор Ткаченко.
Сейчас многие положения этой работы выглядят наивными и не очень убедительными. Возможно, кто-то владеет более полными данными...
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 9:11 pm

Для нас же эта работа важна и как память и как одна из первых попыток сделать что-то своё. Мы даже как-то набрались наглости и продали около десятка ксерокопий своей писанины на одном из собраний клуба "Стенд" в Москве...
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 9:13 pm

"...Мечи – булатны, стрелы – остры у варягов,
Наносят смерть они без промаха врагу..."
(Ария Варяжского гостя из оперы "Садко").

Большинство производимых в СССР объемных игрушечных солдатиков являются лицензионными. В конце 70-х годов Советский Союз приобрел большое количество пресс-форм у различных западных фирм Marcs & Ko , Timpo, Frog и т.д., которые были распределены по отечественным заводам игрушек. Не смотря на то, что форм было закуплено много, ассортимент игрушек от этого увеличился не сильно, т.к. большинство форм до сих пор покоится на складах.
Значительная часть пресс-форм солдатиков была передана на комбинат игрушек в г. Донецке.
Это были наборы фигурок, разработанные в 60 – начале 70х годов американской фирмой Marcs & Ko – викинги (8 фигур, масштаб 1:32), пираты (8 фигур, масштаб 1:32), индейцы (8 фигур, масштаб 1:32), рыцари (8 фигур, масштаб 1:32), трапперы (6 фигур, масштаб 1:16), викинги (6 фигур, масштаб 1:16), древние люди (6 фигур, масштаб 1:16), советская пехота 1941-1945г (6 фигур, масштаб 1:16). Производство этих наборов продолжалось, предположительно, до начала 90-х годов.
Все эти наборы печатались с родных прес -форм фирмы Marcs & Ko и являются не «перепечатками», а подлинными фигурками. Единственным отличием отечественных наборов от оригинальных американских (юсовских) является отсутствие лейбла фирмы на обратной стороне подставки.
До конца 80-х годов эти наборы были большой редкостью и купить их в большинстве магазинов (например, в московском Детском мире) было практически невозможно. Даже на Украине их приходилось "доставать", иногда не совсем честными способами, проявляя при этом чудеса изобретательности и изворотливости.

Значительно менее известны наборы, посвященные римским легионерам и, особенно, египтянам (оба набора по 8 фигур, масштаб 1:32). Вероятно, это связано с тем, что эти наборы выпускались очень ограниченным тиражом. Лишь много позднее, уже во второй половине 90-х годов, по всей вероятности был отпечатан дополнительный тираж римлян.
Самым редким из этой серии является набор рыцарей. Дело в том, что пресс-форма, после установки в Донецке вскоре треснула и стала непригодна для дальнейшей эксплуатации. В результате коммерческая цена на Донецкую версию набора едва ли не выше, чем на исходную – юсовскую. Впоследствии эту пресс-форму снова пустили в работу, но уже в урезанном виде. В современном варианте этого набора отсутствуют фигурки лучника и капитана.

Набор индейцев в нашей стране выпускался сокращенным. Фигурка индейца, пораженного стрелой, была изгнана из набора за излишний натурализм и продавалась большей частью отдельно по цене 25 копеек за штуку.
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 9:15 pm

Впоследствии, уже в конце 80-х - начале 90х годов наборы, сходные с Донецкими, производились в Москве на заводе "Огонек"– ковбои, индейцы, викинги. В отличие от украинских наборов, которые печатали с оригинальных пресс-форм, данные выпуски являются всего лишь подражанием, хотя и довольно удачным. Хотя московские фигурки и повторяют "марсовские" и "донецкие", но они отличаются мелкими деталями, отличаются и пропорции фигурок. "Огоньковские" – более изящные, "тонкие в кости", более плоские и не такие пропорциональные. Кроме того, московские фигурки изготовлены несколько небрежно и у них подставка иной формы.
Комплектация наборов также отличается от оригинальной – наборы викингов и ковбоев включают только по 5 фигур, а набор индейцев, вообще, является "винегретом" из фигурок Marcs & Ko (1 шт.) и Safary (4 шт.). Впрочем, "винегрет" получился вполне съедобным.
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 9:15 pm

В Москве импортные пресс- формы были установлены на заводах "Огонек" и "Прогресс" (ех-Маркс и ех-Тимпо соответственно).

В Москве производство игрушек с импортных пресс-форм было налажено на заводах “Кругозор”, “Прогресс” и “Огонек”. Причем солдатики производились только на двух последних. На завод “Кругозор” попали формы моделей самолетов, преимущественно фирм “FROG”.

Первым набором объемных солдатиков, появившимся в свободной продаже в московских магазинах стал набор индейцев, скопированный с французской фирмы Safary. Он производился на заводе “Огонек” и включал 5 фигур, выполненных в масштабе 1:32. В отличие от родного – французского набора, которые были разборными, московские фигурки выполнены цельноштампованными из полиэтилена красно-коричневого цвета.
Появление этого набора стало заметным событием в культурной жизни и было отмечено разгромной статьей в “Московском Комсомольце” (от 24 октября 1980г.) – “Где, ты, Верная Рука”. Тем не менее краснокожие ех-Safary прижились в Москве и скоро отпразднуют тридцатилетие получения московской прописки.
Почти одновременно с описанным выше набором был выпущен набор индейцев на заводе “Прогресс”. В отличие от своих “огоньковских” коллег, “прогрессовские” фигурки штамповались с пресс-форм фирмы Тimpo и были разборными. Этот набор включал 5 сильно стилизованных фигурок, в масштабе 1:35. Они были выполнены довольно грубо, с заметными искажениями пропорций и плохой проработкой деталей. Впрочем, это являлось свойством самой пресс-формы, а не виной производителя. Фигурки состояли из 8 частей – пера, скальпа (волос), головы, ожерелья, торса (отлитого в одну деталь с руками и оружием), пояса, ног и подставки. При этом голова и торс печатались из коричневого пластика, а прочие детали из цветного.
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 9:17 pm

Спустя пару лет тем же предприятием был выпущен набор “Воины средневековья”, скопированный с фигурок итальянской фирмы Dulcop . Он включал 5 фигур рыцарей, выполненных в масштабе 1:35.
В отличие от оригинального итальянского набора, в “прогрессовском” нет одной пешей фигурки и двух конных. По мнению авторов, это сокращение связано с чисто технологическими ограничениями – отечественный полиэтилен менее пластичен, чем пластик “Шелл” и не позволяет отливать такие тонкие и длинные детали как копье вместе с фигуркой.
Примерно в то же время увидели свет очередные наборы разборных фигурок ех- Тimpo, на этот раз производства БКП (хоть убейте не знаю смысл этой абревиатуры) “Надежда” (г. Москва). Это были индейцы и ковбои (1:35, по 6 фигур) изготовленные в стиле "своппет" - то есть из отдельных деталей, соединявшихся друг с другом без клея.
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Пн янв 05, 2009 9:58 pm

Тогда сразу комментарии :

Из "матрицы и пуансона" состоят формы для ШТАМПОВКИ. Формы для литья лишены этих понятий

Фирма правильно пишется - MARX

Рыцари фирмой MARX не производились, не успели. Формы сразу попали в СССР

Фирма с которой скопированы "огоньковские" индейцы называется COFALU

Фирма Timpo не имеет к советским солдатикам никакого отношения. Советские "своппеты" это просто копии
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн янв 05, 2009 10:50 pm

Меня тоже смущают слова "матрица" и "пуансон", стоит ли вообще рассуждать о технологии?
Кстати, про 8 индейца была информация (по-моему, от Ткаченко), что просто форма была повреждена, и больше не восстанавливалась.
Я, конечно,понимаю, что статья писалась больше десяти лет назад, но корректировать её с учётом новой информации необходимо...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн янв 05, 2009 11:30 pm

Возможно термины "пуассон" и "матрица" употреблять не следовало, но какие-то специфические технические названия у них есть. Я не специалист в этой области, поэтому их не знаю...

Что касается 8-го индейца,то он продавался в СССР ВСЕГДА ОТДЕЛЬНО от основного набора. Возможно, что в экспортном варианте присутствовали все 8 фигур, но я про такой раритет не слышал...
Это, конечно, моё личное мнение, но продажа одной из фигурок отдельно от набора не является доказательством повреждения формы. Возможно, что оно и имело место, но к данному эпизоду это отношения не имеет.
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вт янв 06, 2009 12:06 am

К слову. — Если №8 продавался именно в ЭКСПОРТНОМ варианте, то он должен быть представлен в каталогах "RAZNOEXPORT"а. М.б. у кого-то (кроме библиотек) такие каталоги и найдутся...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт янв 06, 2009 12:23 am

В принципе, версия о сломаной форме имеет такое же право на существование, что и запрещение худсоветом ))).

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Вт янв 06, 2009 12:59 am

В документации худсовета по игрушке на Украине сказано, что набор "Индейцы" ДЗИ мог продавться как наборами так и поштучно.
Изображение
На мой вопрос, по какой причине была снята 8-я фигурка индейца в худсовете ответили, что это скорее всего был производственная причина. В худсовете запрет на выпуск 8-го индейца не рассматривался.
Мой 8-й индеец был приобретён в наборе в 1978 году.
То, что прессформа была повреждена на предприятии я узнал от коллекционера солдатиков, который в свою очередь об этом узнал чисто случайно от попутчика в поезде. Вот он и поведал, что на второй смене по пьяне повредили прессформу, вот и пришлось снять 8-ю фигурку с производства.
Легенда о том, что 8-ю фигурку сняли за "жестокость" на мой взгляд не имеет основания для существования, по двум причина: 1). это потому, что в худсовете её не то, что не подтвердили, а даже и не слышали об этом. Эта легенда родилась в среде мальчишек конца 70-х годов. 2). по поводу второй причины могу сказать только одно, почему тогда не была снята фигура раненного трапера из набора "Дозорные"? Она выглядит куда больше жестокой нежели маленькая фигурка индейца.
Последний раз редактировалось dra87 Вт янв 06, 2009 1:18 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт янв 06, 2009 1:17 am

Это паспорт на индейцев?
Историю про форму ты мне рассказывал, скорее всего, сняли именно из-за поломки, но, в принципе, форму можно было восстановить, может, из-за политкорректных соображений не стали?

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Вт янв 06, 2009 1:27 am

Да это паспорт на индейцев, что касается политкоректности, то я уже говорил, что трапер пронзённый стрелой и рваной раной на спине выглядит куда более жестоко. Допускаю, что 8-я фигурка могла быть снята из-за плохой проливки тоненькой стрелы. По этой причине была снята фигура рыцаря с розжатой рукой из набора "Рыцари". Мне кажется, что последняя причина на счёт плохого пролива наиболее правдоподобная.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт янв 06, 2009 1:31 am

Версия о снятии из-за плохой проливки кажется наиболее правдоподобной. Когда я сталкиваюсь на производстве с такой проблемой, то чаще всего так и поступаю - снимаю фигуры, где много брака по литью.

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Вт янв 06, 2009 1:40 am

Думаю, что это и была основная причина по которой скажем тот же набор "Рыцари" с 8-ми фигур к концу 1993 года стал уже состоять из 6 фигур.

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Вт янв 06, 2009 11:18 am

Совершенно особое место среди отечественных солдатиков 80-х годов занимает набор африканцев, производившийся заводом “Огонек” (?).
Данный набор включал 5 фигур, выполненных в масштабе 1:30 – 1:32. Фигурки изготовлялись из твердой резины темно–коричневого цвета, и окрашивались яркими красками. Этим они очень походили на индейцев и ковбоев производившихся в это время в ГДР. Совпадало все – масштаб, материал, пластика фигурок и технология их изготовления. Сходство усиливала характерная “Эластолиновская” подставка – очень толстая, овальной формы.
Остается пожалеть, что этот набор так и остался “Белой вороной” среди отечественных фигурок и не получил никакого продолжения. Явно напрашиваются какие – то добавления: хижины, идолы, дикие звери, пышная тропическая растительность и т. д.
Я настаиваю именно на отечественном происхождении этого набора, т.к. он имел этикетку на русском языке(у меня она, увы не сохранилась) и продавался хотя и не долгое время (ну, как не долгое - 2 -3 года...) в том числе ив магазинах, которые никак нельзя назвать центральными. Например мне такой набор покупали в магазине "Культтовары" в посёлке "Шалгинский" в Казахстане...
Действительно, существует аналогичный ГДРовский набор, но он выпускался лет на 20 раньше, он изготовлен по другой технологии, из другого материала и включает большее количество разных фигурок. Кроме того, "немцы" на несколько миллиметров выше ростом.
Возможно, здесь мы действительно имеем дело с копией...
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

припой

Сообщение припой » Вт янв 06, 2009 1:35 pm

Африканцы (ГДР) продавались во второй половине 85 года в отделе "Фарфор-Сувениры" унив.Московский (Ленинград). Стоили 5=00 (или 5=50) руб. Цвет - темный (кофе с молоком). Эластичность резины.
Отечественные - были темно-коричневой, а также практически черной резины (чем в основном и отличались от гдр-ских, посмотрю еще размеры), низкая эластичность резины уже при выпуске, а потом, возможно, от её старения.

Артемий

Сообщение Артемий » Вт янв 06, 2009 1:40 pm

---
Последний раз редактировалось Артемий Вт дек 21, 2010 10:54 pm, всего редактировалось 2 раза.

Пастор Шлаг
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
Откуда: Москва

Сообщение Пастор Шлаг » Ср янв 07, 2009 2:42 pm

Простите, но огоньковские викинги разве не в количестве 6 шт.?

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Ср янв 07, 2009 4:21 pm

Правильно, уважаемый Пастор, "огоньковских" викингов 6 шт. в наборе - есть два стоящих с копьями (со щитом и шлемом и без них); лучник; атакующие с мечом, копьем и кистенем. В отличие от донецких, нет атакующих викингов с топором и с палицей.
Вот "огоньковские" наборы индейцев и ковбоев - по 5 фигурок, причем качество исполнения викингов значительно выше - нет облоя или непролива деталей вроде наконечников копья или стрелы.

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Чт янв 08, 2009 5:11 pm

:cry: А в моём наборе лучника не оказалось... Вместо него был двойной копейщик без шлема...
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Пастор Шлаг
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
Откуда: Москва

Сообщение Пастор Шлаг » Чт янв 08, 2009 11:43 pm

У барышни "на раздаче" видать рука дрогнула :)

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пт янв 09, 2009 5:50 pm

Производством объемных солдатиков в нашей стране занимались не только крупные фирмы типа “Прогресса” или “Московского комбината
игрушек”, но и мелкие, маломощные, почти не известные предприятия.

Будучи по служебным делам в Крыму в 1990 году один из авторов приобрел два любопытных набора – индейцев и “русскую дружину” производства… промсовхоза “Мир”. Свои Московские прототипы они напоминали только общим силуэтом да основными деталями. Они печатались с вновь изготовленных пресс-форм и отличались как технологией производства, так и деталировкой. В целом фигурки были изготовлены гораздо грубее, чем прототипы, и более плоскими.
Набор “Русская дружина” производства промсовхоза “Мир” отличается от столичного рядом технологических особенностей: во – первых, подставки у дружинников изготовлены отдельно из ярко – красного пластика. Во – вторых, лица фигурок окрашены блестящей бронзово – коричневой полупрозрачной краской “под загар”. Из-за чего фигурки выглядят смуглыми и больше смахивают на степняков – татар 15 – 17 веков.
Не смотря на некоторую тяжеловесность фигурок и не всегда хорошее качество литья, набор выглядит исключительно симпатичным, изготовлен с большой любовью к игрушечному солдатику и способен украсить любую коллекцию отечественных игрушек.

Набор индейцев то - же оригинален. Хотя его исполнение не оставляет столь приятного впечатления. Фигурки сильно стилизованы, а качество его изготовления вызывает аналогию с китайскими подделками, расплодившимися во второй половине 90-х годов. Индейцы выполнены разборными “a-la Timpo” и подобно “Прогрессовским” штамповались из цветного пластика.
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...


Вернуться в «Советские солдатики. 1917-1991»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей