БАЗ. Методология подсчёта.

[Глеб]

Во, нашел:
http://toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=1620&start=0
См. фото denitz.

[ДМБ-84]

Да, рассказ копателя - это сильно.
Пол страны играло немецкими штабными машинками))).

А крайний справа бронеавтомобиль - это ЗМИ-1.
БАЗ таких не делал.

[Следопыт]

Ну скажите, какой еще может быть вариант для советской игрушки конца 50-х- 60, кроме как БТР-152? Да, стилизовано сильно, но вполне узнаваемо (особенно для того, кто эту машину не на схемах из журналов видел, а в живую).

[ДМБ-84]

Да какой угодно.
Сделали же Т-26.
Наша цель не найти точный прототип игрушки, это часто невозможно, так, как их просто не было, а попытаться определить с помощью косвенных признаков даты производства.

[Следопыт]

На схеме кстати БТР-152 без крыши. С 1959, по опыту удичных боев в Будапеште в 1956, стали делать с крышей. Он еще больше похож

[Связист]

Да, рассказ копателя - это сильно.
Пол страны играло немецкими штабными машинками))).

А крайний справа бронеавтомобиль - это ЗМИ-1.
БАЗ таких не делал.

Тимур, это - БАЗ, адназначна! Первая половина 70-ых (т.е. формы - еще московские, видимо, подновленные). У меня такой есть, правда выкрашенный, - я еще классе в 4-ом постарался ))
У ЗМИ-шного наклон решетки радиатора еще больше, крылья тоже немного другие. Фото выложу вечером, если успею.
Основная часть прототипов относится к концу 50-ых: а) БТР-152К стали выпускать после боев в Будапеште - значит, не раньше 1956-го года, а учитывая время, нужное для внедрения нового образца (реального БТР-152К) в производство - не раньше 1957-58-го; б) амфибии МАВ-БАВ - 1950-ые- начало 1960-ых; в) с "Востоком" ты все расписал подробно. Сложнее всего - датировать тягач с пушкой на прицепе - больше похоже на технику конца 1930-ых, хотя видел где-то явно послевоенные фотографии парадов - сочетание похожих пушек и бойцов в фуражках, при погонах. Боюсь наврать - источник фото помню смутно, чтобы проверить.
Скорее всего, набор техники на ЗМИ стали выпускать не раньше 1961-62-го года, до этого были противотанковая пушка и Т-26.

[ДМБ-84]

Ни разу не видел БАЗовский бронеавтомобиль с крыльями и такой решёткой как у ЗМИ.
Все, что у меня есть, и те, что проходили через мои руки, были, минимум, в зелёной краске, или раскрашены вплоть до фар.
В купленных тебе (тобой) наборах такие были?

[Связист]

Несколько бронеавтомобилей для сравнения:


Слева - ЗМИ-1, первая половина 60-ых, есть остатки зеленого лака. Большой наклон решетки радиатора, крылья у передних колес. Задние колеса - монолит.
Средний броневик - примерно 1975-76 г., БАЗ; есть решетка радиатора (другое расположение, наклон меньше). Крылья есть - очень похож на тот, что на твоем фото справа. Виноват, раскрасил этот экземпляр (у меня это был личный бронеавтомобиль маршала Тимошенко, Наркома Обороны).
Правый броневик - БАЗ 1980-ых, больше всего похож на БТР-152К - нет крыльев, нет решетки, впереди кабина другая.
И еще - фото с "Молотка", одно было выложено в моих предыдущих сообщениях. 1972 г.: крылья есть:

[ДМБ-84]

Сильно отличается.
Я сегодня ещё буду на работе, сфотографирую и выложу.

Всё-таки у Деница был ЗМИ.
БАЗовские похожи, но это не старые, родные формы, а переделка.

[Связист]

Да, теперь увидел, фото загрузилось http://toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtop ... 20&start=0
- на фото у Denitz'a крайний справа - ЗМИ-1.
Я написал "БАЗ, однозначно" - про крайний справа на фотографии Тимура.

[ДМБ-84]

Ну вот, а я подумал - прокол))).
А переснять сегодня я забыл - замотался слегка.

[Стас]

Ну вот, теперь мои 5 коп. для будущего каталога БАЗ. Эту пушку я недавно купил на Вернике случайно (некоторым коллегам в тот день показывал). Вроде раньше такой разновидности пушки БАЗ никто из коллег не видел...



С обратной стороны и рядом с общеизвестной, для сравнения:

[ДМБ-84]

Напоминает по стилю германскую технику, вечно стремящуюся к гигантомании.
Или в размере ствола, или, хотя бы, колёс))).

[Стас]

У меня размер колеса еще при покупке сразу вызвал ассоциации с Первой мировой.

[ДМБ-84]

Посмотрел "костяную" ЗМИшную технику, в которую, предположительно, лил БАЗ.
1. Ракета. Профиль, рисунок - похоже.
Щель между колёсами одинакового размера, габариты металла - меньше.
Логично.
2. Бронеавтомобиль - похож.
3. Амфибия - маленькая, похожая на купленную Связистом (фото выше), у меня такие тоже есть.
4. Танк - спилили задний уступ башни, остальное - совпадает.
5. Пушка с тягачом - БАЗовский вариант неизвестен. Был ли?

Саша, что по пушке?

[Связист]

Тимур, у меня стойкое впечатление, что в моем самом первом наборе БАЗовской техники (примерно 1972 г.) пушка все же была - такая, как в "костяном" наборе ЗМИ-1, а вот самолетов не было. Точно сказать не могу - к сожалению, первый набор у меня прожил недолго, я его быстро растерял, иначе бы запомнил его в более "сознательном возрасте" получше.

[ДМБ-84]

Один, но убойный аргумент против - она не попадалась никогда и никому.
Видимо, сначала пятой фигурой был самолёт, а потом БТР самостоятельной разработки.

[Связист]

Аргумент - что надо, я поэтому и пишу, что основываюсь на стойком (скорее всего - ошибочном) впечатлении из раннего детства. Можно спросить у того человека, у которого мы покупаем набор 1972 г. - может, он что-то подскажет (если так хорошо помнит дату, когда ему подарили набор техники).
Да, неплохо бы найти этикетку от набора техники. Уверен, что были наборы из 6 фигур, хорошо помню, что такие наборы покупал сам в начале 80-ых: танк, амфибия, броневик, ракетовоз и два самолета (чаще всего Як-25 и М-50. вместо М-50 был и Су-14).

[ДМБ-84]

Да, теоретически пушка должна была быть у него (первая серия), по крайней мере, одна из первых.

Бронеавтомобиль, купленный тобой отличается от последующих "гусеницами" на задней паре колёс. У меня он второй в ряду.
На всех остальных колёса отдельно.

[Связист]

Еще уточнение по наборам техники: гаубицу (ту, что входила в набор "Солдаты на учениях") в набор техники добавили значительно позже. Набор такого состава показан на сайте СВИ - четвертое фото в разделе "техника":
http://www.toyarmyussr.in.ua/Technics.htm
БТР-60 появился в наборе не раньше 1983-го года - я такой раньше не встречал, а эту дату беру как рубеж - т.к. тогда перестал собирать и покупать солдатиков

[Художник]

(Заметки на полях)
По поводу "стойкого впечатления". — Лично я СТОЙКО НЕ ПОМНЮ самолётов в наборах техники. Зато помню 2 (два) БТРа. Не менее стоек я в убеждении/заблуждении, что они промеж собою чем-то (?) различались. Вот.

[ДМБ-84]

Твои воспоминания не расходятся с практикой.

[ДМБ-84]

С тех пор, как задумался о БАЗовском каталоге, эти солдатики преследуют меня везде - на Вернисаже, на Марке, на Блохе...
Воистину, мысль материальна))).
Купил сегодня интересные экземпляры - в краске, какие-то гладкие.
Явно, из поздних.

[Связист]

Хорошо помнил из детства, что в наборах авиации БАЗ долгое время было 6 самолетов (не было Ту-144), и наборы техники тоже были по 6 единиц. Недавно получил косвенное подтверждение этим воспоминаниям. Ссылка на сайт "Амолеса" - не самый удачный аргумент, но все-таки они, делая современные копии, смотрели на какой-то оригинальный набор, руководствовались чем-то настоящим. У них в наборах тоже по 6 шт. :
http://amoles.com.ua/product/nabor-meta ... moletikov/ - авиация
http://amoles.com.ua/product/nabor-boevaja-tehnika/ - "Боевая техника". (так, в наборе примерно 1980-го года были танк, амфибия, броневик, ракетовоз, 2 самолета - М-50 и Як-25)
К чему это я? К тому, что в наборе техники 6 шт., БТР-60 появился позже, пушку тоже сначала не вкладывали в набор. Таким образом, имеем в первых наборах: танк типа БТ-7, ракетовоз с разными парами колес (как ЗМИ-1), амфибию с 4-мя солдатиками, броневик - итого 4 позиции. В первых наборах еще одну позицию занимал самолет. Остается шестая позиция. Видимо, в первых выпусках это и была здоровая прицепная пушка на тягаче, как в наборах ЗМИ-1.
Ищем пушку.

[ДМБ-84]

Согласен и на пушку, и на "Восток-3" - лишь бы солдатиков было больше))).
Но меня смущает то, что никто (кроме, опять же, "тиритицки"(с), тебя), её не видел.