"Прогресс". Методология подсчёта. Пластик.

Форум посвящен игрушечным солдатикам, произведенным в период с 1917 по 1991 год.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 20, 2011 9:34 am

Думаю, каслинская конармия и ледовое, а также донпох, ещё долго будут будоражить умы начинающих коллекционеров.
Непрофессионалы от собирательства, продвигающие эти "бренды" неистребимы и ненаучаемы.)))

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Ср апр 20, 2011 2:02 pm

Не сметь трогать Каслинскую Конармию! Ишь ты замахнулся!:)
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Чт апр 21, 2011 8:51 am

Тимур, давай суммируем пластик "Прогресса", а то сообщения с подсчетом фигур потерялись в этой теме.
1. Чапаевцы на толстых приземистых лошадках (вторая половина 1960-ых - конец 80-ых) - сначала из жесткого пластика (полистирола) с указанием цены, потом из полиэтилена. 8 штук.
2. Чапаевцы с тачанкой - 4 конных фигуры и тачанка, вторая половина 1960-ых - конец 80-ых.
3. Русские воины (2 конных и 8 пеших фигур), вторая половина 60-ых - конец 1980-ых. Первые выпуски из жесткого пластика, более высокие и толстые, с начала 1970-ых - полиэтиленовые, меньше ростом. Цена сувенирного набора из жесткого пластика в коробке - 2 руб.
4. Ледовое побоище - 10 рыцарей и 10 русских воинов, середина 1960-ых - конец 1990-ых. Первые выпуски из жесткого пластика. Цена набора 1 руб.10 коп.
5. Тачанка работы Б.Д.Савельева (двуконная) конец 1970-ых - конец 1980-ых.
6. "Русская дружина" - 5 фигур, сперва в коробке, потом в пакетах. Цену сегодня уточню. Начало 1980-ых - середина 1990-ых.
7. "Средневековые рыцари" - 5 фигур, в коробке. Начало 1980-ых - середина 1990-ых.
8. "Солдаты в бою" - 9 фигур, в коробке, с минимальной раскраской; позже - в пакетах, неокрашенные. Начало 1980-ых - конец 1990-ых.
9. "Советская армия" - 10 фигур ~74 мм, колкий пластик (полистирол), указана цена на подставке - 16 коп., у некоторых фигур есть номера на подставке. Середина 1960-ых - конец 1980-ых. Поштучная продажа.
10. "Парад на Красной площади" - техника, 5 штук. 2 выпуска, сильно отличающиеся дизайном фигур (первый выпуск повторяет ЗМИ-1 металлические).
11. Авиация - 7 самолетов (гражданские - Ту-144, Ил-62, спортивный, военные).
12. Флот - 7 кораблей ("Аврора", линкор, эсминец, тральщик, ракетный катер, госпиталь, миноносец).
13. "Моряки в бою" - полистирол, блистерная упаковка, 11 фигур (повтор брянских матросов). - Включаем?
14. 1812 год - 16 или 17 фигур с большим количеством разновидностей. Одновременно выпускались на "Малыше" и на "Прогрессе" (с начала 1980-ых до 1988 г.). Позже - только "Прогресс". Включаем?
15. Индейцы - свопеты (сколько фигур - надо уточнить, ими никогда не интересовался).
16. Конница Савельева из 8 фигур (в стиле двухконной тачанки). Точно выпускались сначала в Ленинграде. Включаем?
Ничего не забыл?
Насчет отдельных фигур техники (БТР-50, броневик, самоходки по 15 коп. из жесткого пластика) вроде вчера решили, что не включаем.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 21, 2011 6:57 pm

Вроде, №16 "Прогресс" не выпускал... тачанку №5 тоже.
"Парад на Красной площади" слишком разный, надо подумать.
Всё-таки, повтор металла, это одно - может, даже, в одни формы отливали, (надо проверить).
Другой набор практически оригинальный, это не варианты, а "по мотивам", даже новые фигуры есть.
Нельзя ведь считать Т-54 подвидом Т-26?)))

Это навскидку. Надо дальше думать.
И товарищи пусть подключаются.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт апр 21, 2011 7:31 pm

Маленькое уточнение, в наборе кораблей была еще подводная лодка. К сожалению у меня не сохранилась, но была она точно.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 21, 2011 7:38 pm

Точно, была.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Чт апр 21, 2011 9:37 pm

Еще я забыл набор "Слава русскому оружию" (он, правда, в большей степени сувенирный, чем игровой). Жесткий пластик. Выпускался с конца 1960-ых, вначале включал 10 фигур, позже - 8.
Тимур, поправляй сразу неточности. Насчет набора из 8 буденовцев (номер 16) уточню.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 21, 2011 10:18 pm

Привожу свой список:
1."Чапаевцы", 1966=ЗМИ-1, металл, 8 шт.;
2. Военная техника, 1966=ЗМИ-1, металл, 5шт.;
3. Чапаевцы-2, 1966, 5шт., включая тачанку;
4. "Русские воины" , 1966, 10 шт. = металл, кто раньше, неизвестно;
5. "Ледовое побоище", начало 70-х, 10 шт.;
6. "Парад на Красной площади", 5шт.;
7."Солдаты в бою", 1985 ? 9 шт.;
8. "Матросы в бою", 1985 ? 11шт.;
9. "Самолёты" 1970?
1. Спортивный;
2. Ту-144;
3. Ил-62;
4. Бомбардировщик;
5. Перехватчик;
6. Як-25;
7. Сверхзвуковой бомбардировщик.
10."Корабли" 1970?
1. Линкор;
2.Эсминец;
3. Миноносец;
4. Подводная лодка;
5. "Аврора";
6. Ст. катер;
7. Госпитальное судно

Название самолётов и кораблей приведены по надписям на них.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 21, 2011 10:21 pm

11. "Русская дружина", 1985, 5шт.;
12. Средневековые воины" (Далкоп);
13. "Индейцы", 5 шт. (Тимпо).

"Славу русскому оружию" я тоже забыл №14.
Кажется, она ещё кем-то выпускалась?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 21, 2011 10:26 pm

Те индейцы, которых я считал, не "своппеты", а коричневые, 54мм.
"Советскую армию" я не учёл - №16.
1812 тоже не считал, а надо - №17.

Завтра проверю этикетку на индейцах, а "своппетами" были тогда и ковбои - надо найти.

С техникой тоже надо определяться.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 21, 2011 10:30 pm

МЗМЗИ делал "Славу русскому оружию".
Кстати, Савельев.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт апр 22, 2011 9:57 am

ДМБ-84 писал(а):МЗМЗИ делал "Славу русскому оружию".
Кстати, Савельев.

О!!!!
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Пт апр 22, 2011 10:55 am

Уточняю цены на некоторые пластмассовые наборы "Прогресса"
"Русская дружина" - 2 руб., ОСТ 75-го года, кстати (то, что они были в продаже до 1985-го года, это "адназначна" - я их покупал в ДМ в 981-82 году, в коробке).
"Средневековые рыцари" - 1 руб. 60 коп.
"Парад на Красной площади" - 75 коп., ТУ 1968-го года.
Состав набора (с этикетки):
1. Ракета на тягаче (см. пост Макса в теме "Неизвестный солдатик" - почти такая же; отличается проработка протектора на колесах).
2. Пушка на тягаче.
3. Танк Т-34 (так на этикетке).
4. Вездеход-амфибия.
5. Самоходная ракетная установка.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 22, 2011 11:09 am

"Средневековые воины", я проверил.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Пт апр 22, 2011 11:12 am

"Воины", конечно, это я случайно написал так.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 22, 2011 11:24 am

Кстати,фигур достаточно много получается.
Даже по моему неточному списку было 102 штуки.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Пт апр 22, 2011 12:39 pm

ДМБ-84 писал(а):Даже по моему неточному списку было 102 штуки.

Вот именно, даже больше, чем "прогрессовского" металла!
Кстати, тимур, ты в "ЛП" написал 10 фигур - ты их так и посчитал? Их 20.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 22, 2011 12:48 pm

Опечатка, конечно.)))
И надо как-то определиться с техникой - на каком основании мы её включаем или не включаем.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Пт апр 22, 2011 12:53 pm

Я бы включил в перечень "Парад на Красной площади", авиацию (7 фигур) и флот (7 фигур) - что шло едиными наборами и не продавалось поштучно. Тем более, что "парад" и авиация потом были повторены (с вариациями) в металле на БАЗ.
Технику примерно в том же масштабе, выпускаемую поштучно, с указанной ценой на каждом экземпляре (15 коп.) - самоходка, БТР-50 с вращающимся пулеметом, ПТУРС и т.д. - не включаем.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 22, 2011 1:02 pm

Нужно обоснование - почему не включаем.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Пт апр 22, 2011 1:08 pm

Обоснование для включения - что парад, авиация и корабли выпущены сразу наборами, как наборы солдатиков; многие фигуры воспроизведены в металле (все самолеты, тягач с ракетой, амфибия, танк). Невключение - выпуски и продажа поштучно.
Тульскую технику, которая долгое время выпускалась отдельными единицами (только позже была сведена в наборы), мы же решили солдатиками не считать.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 22, 2011 1:23 pm

Основание для невключения в солдатики Тулы - то, что там техника выпускалась ради техники, а солдатики были неким необязательным дополнением.
Если бы в каждую коробочку с в/т клали по паре солдатиков, ещё можно было бы подумать.
Кстати, маркетинговый ход был бы круче, чем у киндеров - клали бы что попало, и не заморачивались бы комплектованием наборов.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Пт апр 22, 2011 2:42 pm

Тимур, по поводу Тулы - полностью согласен. Тем более, что солдатики там появились значительно позже, чем был выпущен основной ассортимент техники.
Аргументы по поводу включения (невключения) в список парада, авиации и кораблей у тебя есть?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31928
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 22, 2011 3:01 pm

Вроде, нет.
Только маленький пластик кремового жёлтого цвета смущает (его непопадание).
Исходя из выработанных принципов, аргумент против - только поштучный выпуск.
Попробую найти аргументы за:
- серийность;
- в игру попадали;
- условность (важный аргумент).

Вобщем, по технике я пока определиться не готов.
Может, стоит вообще отказаться, кроме повтора железа?

Макс
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:57 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Макс » Пт апр 22, 2011 3:19 pm

Насколько я помню, тульская технику решили не считать, в том числе потому, что она - сложное технологическое изделие: дно, кузов, колесные оси, колеса, доп. оборудование!
Техника Прогресса отлита в основном в один удар, размер солдатиковый! )))
Мне кажется, что ее всю надо брать в каталог!

ЗЫ А как дела с каталогом ИЗОабрики?
Как всякий культурный человек, я имею дома "Общевоинские уставы Вооружённых сил СССР" (с) ДМБ-84


Вернуться в «Советские солдатики. 1917-1991»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя