www.toy-soldiers.ru

Аскер писал(а):Плиев утверждал в мемуарах - шили. Из БАЙКИ, поскольку шерстяного сукна в потребном количестве быстро не сыскали.
Думаю, у Вас его мемуары есть - можете сами пролистать. Увы, в Сети полной версии не нашёл.

Та форма, что на немногих имеющихся фото - на байковую никак не похожа, типичное сукно. Байка, да еще под дождем, выглядела бы ну совсем непристойно...
Плиев, конечно, великий человек, но здесь он, похоже, что-то не то сказал. В мемуарах такое часто бывает, даже у заслуженных людей.

Прежняя байка сильно отличается от нынешней. Частенько — не отличить от сукна. Ну, пока в руки не возьмёшь. (В просторечии "байкой" иногда ошибочно именовали тонкое-тонкое сукно отечественного производства. — Несколько раз встречал такие "оговорки" в книжках по истории моды.)

То же хэбэ лет двести назад было как шёлк - другие методы обработки, даже фактура бывает другой.
Не то что наши "стекляшки" 80-х.)))

Зачем 200? — У меня гимнастёрка 43-го года. П/ш. Ношу, как понимаете, не первый. Как новая. А кожаная куртка проносилась 90 лет с мелочью. ГОСТы, видать, другие были. Или совесть ...

Худож-ник писал(а):Прежняя байка сильно отличается от нынешней. Частенько — не отличить от сукна. Ну, пока в руки не возьмёшь. (В просторечии "байкой" иногда ошибочно именовали тонкое-тонкое сукно отечественного производства. — Несколько раз встречал такие "оговорки" в книжках по истории моды.)

Ну тогда вполне возможно. Не один раз встречал упоминания, что из-за невозможности всего за месяц достать в Москве нужный материал и обшить нормальной формой 10 000 участников предстоящего Парада, шили из всякого барахла форму, которая вскоре после мероприятия развалилась. А некоторые подразделения вообще новой формой обеспечить не смогли, и они на Параде были в старой, а то и вовсе в гимнастерках. В хронику Парада они, конечно, не попали, но фото есть. ))

Да, тема интересная, есть поле для открытий.
Смешно, за несколько лет до того, как я начал делать солдатиков, эта несформулированная потребность выразилась в намерении издать книгу про парады на Красной площади.
То, что таких было уже две, я не знал, а Рунета ещё не было.

ДМБ-84 писал(а):Да, тема интересная, есть поле для открытий.
Смешно, за несколько лет до того, как я начал делать солдатиков, это несформулированная потребность выразилась в намерении издать книгу про парады на Красной площади.
То, что таких было уже две, я не знал, а Рунета ещё не было.

И жаль, что не издали.

А одну из этих книг я в свое время видел в магазинчике одном, по-моему "5 военных парадов" или как-то так называлась. Но купить не успел, когда с деньгами за ней приехал - кто-то уже купил до меня... ((

"100 военных парадов" и, второе издание, "Парады на Красной площади", у меня их штук по 5 каждой - видел на Вернике, сразу покупал.)))
На Алибе взять не проблема, и не дорого, думаю.

А тогда я уже подключил Алексея Абрамова, знатока Красной площади, издавшего о ней несколько книг.
Он со мной встретился, но, как сейчас понимаю, он не счёл меня достойным.
Тогда я ещё плясал под дудку закулисы, и он не решился доверить мне святое.

Искатель писал(а):Байка, да еще под дождем, выглядела бы ну совсем непристойно

Как сказать. Купили мы как-то штуку подобной байки (серой - на черкески) у одной бабули. Запылилась, конечно - с 50-х годов лежала - но вполне ничего... Хотя да, тонковата. Там даже ярлычок был: "сукно хлопчатобумажное".

Ссылка хорошая, документы интересные, фотки тоже. Но донцов, к сожалению, и там нигде нет, и про униформу ничего конкретного не написано.

Вот прямые ссылки на всё что выложено Минобороны:

http://mil.ru/winner_may/media/photo/ga ... otoGallery

http://mil.ru/winner_may/parad/hitory.htm

http://mil.ru/winner_may/parad/his_docs.htm

Зачем это всё было на столько лет засекречивать - непонятно. Ничего сенсационного тут нет...

Общее правило. Где 50, где 70 лет. Всё касательно войны.

Худож-ник писал(а):Общее правило. Где 50, где 70 лет. Всё касательно войны.

Ну 50 лет закончилось в 95-м.
А с тех пор как СССР прекратил свое существование - почти всё надо было рассекретить, страны-то такой больше нет, потому и гриф секретности в таких случаях нет нужды соблюдать.
Просто лень-матушка нашим архивным работникам, наверное. Указания сверху нет - а сами и не почешутся...

Причём тут "страны нет"?
Секреты-то остались.
Американцы с британцами до сих пор не всё открыли, и часть не окроют никогда.

ДМБ-84 писал(а):Причём тут "страны нет"?
Секреты-то остались.
Американцы с британцами до сих пор не всё открыли, и часть не окроют никогда.

А что секретного в документах по Параду Победы 1945 года? Их опубликование даже в 1945-м - нанесло бы урон боеспособности страны?

Порядок есть порядок.

50, по-моему, у англичан или пиндосов. У нас — 70. По крайней мере, недавно было так.

Худож-ник писал(а):50, по-моему, у англичан или пиндосов. У нас — 70. По крайней мере, недавно было так.

Ни англичане, ни амеры, не открывают очень многое из архивов.
И правильно делают.

Разумеется. Но формальности — таковы.

Эти формальности - для рекламы, для псевдодемократического флёра.
На самом деле всё не так.

ДМБ-84 писал(а):Ни англичане, ни амеры, не открывают очень многое из архивов.
И правильно делают.

В наши отечественные архивы попасть очень сложно. "С улицы", допустим, даже в наш краеведческий архив - не попадешь, чтобы посмотреть документы еще досоветских времен. Связи нужно иметь, либо быть официально связанным с наукой.
А уж в ведомственные архивы попасть - просто фантастика. Хотя срок секретности большинства хранящегося там давно уже истек...

Общение, личное и доброжелательное, открывает любые двери. И грифы секретности в этом случае стоят ровно столько, сколько штемпельная краска, которую извели на надпечатку "сов. секретно" или "ДСП"...

Немного отвлеку вас от дел прошлых и верну в дела нынешние. Сегодня по работе был на Тверской и попал негаданно на репетицию парада. Конечно мощь техники впечатляет сильнее чем по телеку. Но авиация вне всякого гвоздь всего парада. Посмотрев на всё это снизу, должен признаться, что все-таки, как-бы мы не хорохорились... артиллеристы, танкисты, ракетчики, моряки... летчики - вот кто элита армии. Вести одному многотонную боевую машину, в строю, быть готовым в любую минуту к нестандартной, нештатной ситуации... ежесекундно рисковать своей жизнью и нести ответственность за жизни других... обладать огромным комплексом знаний... нееее... это элита. А нам на Земле, задрав головы лишь остается им завидовать по доброму и гордится... и испытывать восторг от пролета этих могучих сильных машин.

Вадим писал(а):Немного отвлеку вас от дел прошлых и верну в дела нынешние. Сегодня по работе был на Тверской и попал негаданно на репетицию парада. Конечно мощь техники впечатляет сильнее чем по телеку. Но авиация вне всякого гвоздь всего парада. Посмотрев на всё это снизу, должен признаться, что все-таки, как-бы мы не хорохорились... артиллеристы, танкисты, ракетчики, моряки... летчики - вот кто элита армии. Вести одному многотонную боевую машину, в строю, быть готовым в любую минуту к нестандартной, нештатной ситуации... ежесекундно рисковать своей жизнью и нести ответственность за жизни других... обладать огромным комплексом знаний... нееее... это элита. А нам на Земле, задрав головы лишь остается им завидовать по доброму и гордится... и испытывать восторг от пролета этих могучих сильных машин.

Лётчики безусловно элита. Но современные самолеты усложнились настолько, что всерьез летают на них наверное только офицеры начиная с капитана, не меньше. А конкретно в параде участвуют от майора и выше...

Д/ф «История военных парадов на Красной площади». 4 серии.

http://www.youtube.com/watch?v=ZQ0QpbTZDq0

З.Ы. Посмотрел 1-ю серию, смотрю 2-ю.