Непобедимая и легендарная. Загадки униформы РККА и СА.

Всё о нас.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 03, 2011 11:52 pm

На самом деле, мой подход к изображению солдатиков простой - есть фотография, значит, так и было!

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Чт мар 03, 2011 11:55 pm

У меня на аве почти все по Уставу:) Ножны - верняк:)
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Капрал Ассемблер
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 5:24 pm

Сообщение Капрал Ассемблер » Пт мар 04, 2011 12:00 am

ДМБ-84 писал(а):Если это про Цыплёнкова, то только его материалами по униформе ВВС РККА и СА мы будем руководствоваться в работе.
Монстр!
Наш человек!


Да! Сам Цыпленков даёт комментарии! Т.е. в фильмах два ведущих: "голос за кадром" и К.Цыпленков живьём :wink:

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 04, 2011 12:02 am

Дима писал(а):У меня на аве почти все по Уставу:) Ножны - верняк:)


Ссылочку на статью Устава - скинь пожалуйста.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт мар 04, 2011 12:05 am

Опять за свое?:) Не прописали, блин... А "Караульной службы" смотрел?:)
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Пт мар 04, 2011 12:08 am

устав внутренней службы 2007 года, найти не могу, но в старом(1993)года было тоже самое
267. Дежурный по полку, помощник дежурного по полку, дежурный по парку, дежурный по контрольно-пропускному пункту, дежурный по штабу полка, назначенные из числа офицеров и прапорщиков, вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.

Дежурный по парку, дежурный по контрольно-пропускному пункту, дежурный по штабу полка, назначенные из числа сержантов, помощники дежурного по контрольно-пропускному пункту, дежурные и дневальные по подразделениям, кроме военнослужащих-женщин, входящих в состав суточного наряда по общежитию, а также дневальные по парку и посыльные вооружаются штыками-ножами в ножнах. Штык-нож должен находиться на поясном ремне с левой стороны на ширину ладони от пряжки.

При необходимости по приказу командующего войсками военного округа (группой войск) в некоторых воинских частях дневальные и помощники дежурного по контрольно-пропускному пункту, суточный наряд роты и дневальные по парку могут вооружаться автоматами (карабинами) с двумя снаряженными магазинами (с 30 патронами в обоймах). Порядок обращения с оружием, а также его применение осуществляются в соответствии с требованиями положений настоящего Устава, а также Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт мар 04, 2011 12:14 am

Спасибо большое! Теперь можно спать спокойно!
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Пт мар 04, 2011 12:20 am

Дима писал(а):Спасибо большое! Теперь можно спать спокойно!

не факт :D . зная щепетильность Тимура, скажу сам- это уставы ВС РФ, как было в СА не знаю, но почти уверен, что также

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Пт мар 04, 2011 12:27 am

Дима, спокойной ночи :D . устав советской армии http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr4381.htm
статья 218

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт мар 04, 2011 1:00 am

Отлично:)
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 04, 2011 1:11 am

В Уставе ВС СССР порядок ношения штык-ножа (штыка) суточным нарядом, действительно, определён.
В частности, в статье 218.
Но это вовсе не регламентирует их ношение на полевой форме!
Одно дело бойцы, и совсем другое - дежурные по хате!

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Непобедимая и легендарная. Загадки униформы РККА и СА.

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 04, 2011 1:21 am

ДМБ-84 писал(а):При изготовлении эскизов мы, естественно, опираемся на разные источники - от фотографий до приказов.
Но иногда самые, что ни на есть, официальные источники ставят в тупик.
Приведу один показательный пример.
Всем, вероятно, известно, что после войны и до гибели нашей родины, Министерство обороны Союза ССР выпускало "Правила ношения военной формы" согласно приказам министра обороны.
Приказы отдавались после существенных изменений в униформе ВС.
Всего приказов было 4 - с 1955 по 1989 год, то есть, они определяли облик ВС на десятилетия.

И один нюанс меня приводит в ступор!
В конце каждого приказа, после изображений маршалов, генералов (адмиралов), офицеров и солдат (матросов), в бесчисленных видах парадной, поваедневной, и прочих форм, идёт изображение стрелка в полевой форме, со сбруей.
На всех изображениях, где к автомату или карабину пристёгнут штык, отсутствуют его ножны!
На всех!
На отдельно изображённой сбруе со снаряжением ножны тоже отсутствуют!
Как же так?
Эти самые ножны на марш-бросках лупили сами знаете куда, прекрасно дополняя всю остальную снарягу.
Если бы штык был пристёгнут, а ножен не было - это же ведь милое дело!
Вот это задача для униформологии!


На всякий случай, напоминаю, что меня встревожило в связи со штык-ножами и их ножнами - как носить их на полевой форме?!

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Пт мар 04, 2011 1:38 am

ДМБ-84 писал(а):В Уставе ВС СССР порядок ношения штык-ножа (штыка) суточным нарядом, действительно, определён.
В частности, в статье 218.
Но это вовсе не регламентирует их ношение на полевой форме!
Одно дело бойцы, и совсем другое - дежурные по хате!

но ведь и в наряд(в частности по парку) ходят не в парадке, так почему должно быть различие в ношении полевой формы (и штык-ножа) в наряде и в бою?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 04, 2011 2:12 am

Если армия будет руководствоваться "логикой", а не приказами и "Наставлениями", "Правилами ношения..."- грош ей цена!
Иначе, зачем их писали, если "всякий фендрик" (с) будет их трактовать?!
Разумеется, ничего личного.

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Пт мар 04, 2011 2:51 am

попробую убедить: http://news.moe-online.ru/view/217864.html качество не очень, но штык-нож виден, и вот еще http://forum.pogranichnik.ru/uploads/12 ... _55970.jpg

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт мар 04, 2011 7:43 am

Суворовцу большое спасибо. Сплю теперь тоже спокойно.

летчик

Сообщение летчик » Пт мар 04, 2011 11:15 am

Наносился я этих ножен с этими штык-ножами )) Да, носили согласно уставу, но на марш-бросках и набок сдвигали и за спину, кому как удобнее, так же и подсумки с магазинами.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 04, 2011 11:20 am

суворовец писал(а):попробую убедить: http://news.moe-online.ru/view/217864.html качество не очень, но штык-нож виден, и вот еще http://forum.pogranichnik.ru/uploads/12 ... _55970.jpg


Я всё понимаю, сам так носил, но речь только лишь о том, что ношение ножен с/без штык ножа на полевой форме не регламентировано ни одним документом.

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт мар 04, 2011 8:00 pm

Тимур. Мне кажется, в армии самый главный регламентированный довод - распоряжение старшины. Как он скажет, так и будет, и ротный против него не попрет. Даже если один сапог будет стоять у тумбочки, а другой - на подушке, но во всей казарме (как и в анекдоте)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 04, 2011 8:09 pm

Вобщем, мои фантазии получают официальный статут, и руки Военного художника окончательно развязаны.)))
Последний раз редактировалось ДМБ-84 Чт мар 17, 2011 6:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт мар 04, 2011 8:15 pm

Тимур, напиши телегу в МО по поводу ножен. А то им сейчас взгрустнулось - распил денег от стирки портянок пришлось приостановить... А тут комиссию создадут по ножнам... И заработают художники и типографии... Представляешь какая движуха пойдет:)
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 04, 2011 8:24 pm

Думаю, что писать сейчас неправильно.
При приходе правильного руководства в МО, неясная ситуация с ножнами - прекрасный повод для большой посадки.
В самом деле, как-то неудобно, непатриотично и идеологически не верно забивать лагеря военными - взяточниками.
Куда как лучше организовать "дело ножен" - и честь мундира сохранена, и повод прекрасный.

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Вс мар 06, 2011 12:46 am

Геометрия человеческого тела, пластическая анатомия и функциональность предмета - вместе великая СИЛА! :D
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Вс мар 06, 2011 2:34 am

Тимур, а в чем проблема?
ДМБ-84 писал(а):На самом деле, мой подход к изображению солдатиков простой - есть фотография, значит, так и было!

фотографии есть, регламента нет: в "дилитантизме" никто не упрекнет, а если и найдется кто, пусть обоснует как правильно, признаемся, что мы не все знаем, :shock: , :oops: , :roll: , зато каков будет урок, заодно и поумнеем....................................................................................................................................................................................................................................................................... только вряд ли кто-то больше накопает...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 06, 2011 10:29 am

Я особенно не заморачиваюсь, чай не ВИМ делаю.
Игрушка должна сохранять определённую условность.
Просто, стараемся сделать хорошо - плохо само получится.
Бывает, ищещь, ищещь необходимый материал, но находишь крохи...
А через месяц, когда уже всё сделано, попадается целая книга.)))


Вернуться в «Солдатики "Ура!"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость