Масштаб 28 мм до уровня глаз прямостоящего солдатика
Масштаб 28 мм до уровня глаз прямостоящего солдатика
Очень прошу рассмотреть господ издателей возможность перевода фигурок из наборов 11, 12, 22, 28, 42, 43 в хайнрихсеновский масштаб, без изменения деталей путем пропорционального уменьшения фигурок.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33918
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Просто перевести не имеет смысла - ни технологического, ни эстетического (дорого, и есть дефекты, приемлимые в используемом масштабе, и неприемлимые в малом).
Проще сделать другие модели.
Но товарищи издатели не видят никакой экономической выгоды - вложения приличные, а отдача сомнительна...
Мы с масштабами экспериментируем, что бы представлять свои возможности, и демонстрировать их заказчикам, доберёмся и до 28 мм.
Но, в данный момент, это не планируется.
Вообще, делать и продавать нюрнберг или игрушечные солдатики - разные вещи, по-моему.
Просто, другой жанр.
Сделать то можно, продать трудно.
Проще сделать другие модели.
Но товарищи издатели не видят никакой экономической выгоды - вложения приличные, а отдача сомнительна...
Мы с масштабами экспериментируем, что бы представлять свои возможности, и демонстрировать их заказчикам, доберёмся и до 28 мм.
Но, в данный момент, это не планируется.
Вообще, делать и продавать нюрнберг или игрушечные солдатики - разные вещи, по-моему.
Просто, другой жанр.
Сделать то можно, продать трудно.
- Адохв Тен
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Хм...
Очень интересно...
Насколько я понял перевод в дюймовый масштаб это скорее традиции Англии?Если брать историю советских солдатиков то они хоть и по "плоскости" имеют родственниками "нюрнберг" но самодостаточны и оригинальны.При этом им прощаются многие огрехи в плане униформы или пропорций.
Фирма "УРА" продолжает советские традиции по производству солдатиков
при этом небезуспешно использует различные масштабы и профессиональных скульпторов.У нас не было в СССР 28мм фигурок насколько я понял.Тем более что это скорее уже фигурки для настольных игр(Англия)
Но мне вот 28мм масштаб нравился только когда собирал вархаммер всяких орков и гоблинов.
Почему?Им простительны диспропорции в фигуре потому что гоблины и "Спидоносные" эльфы ))) в принципе фантастические уроды.
Какая может быть эстетика у всадника на лошади(человек) в дюймовом масштабе?Большая голова и большие руки я понимаю что пропорции в этом масштабе соответствуют выразительности и т.д. но...Если честно это уроды даже если не вархаммер а какие нибудь махновцы или карфагеняне с римлянами в 28мм.
Что воспитает в себе человек не имея достаточной эстетической базы глядя на них?))))
Если их лить из олова то потом могут начать их копировать очень быстро
если из цама то могут быть ломкими.
Вот некоторые мои соображения по этому поводу.
Очень интересно...
Насколько я понял перевод в дюймовый масштаб это скорее традиции Англии?Если брать историю советских солдатиков то они хоть и по "плоскости" имеют родственниками "нюрнберг" но самодостаточны и оригинальны.При этом им прощаются многие огрехи в плане униформы или пропорций.
Фирма "УРА" продолжает советские традиции по производству солдатиков
при этом небезуспешно использует различные масштабы и профессиональных скульпторов.У нас не было в СССР 28мм фигурок насколько я понял.Тем более что это скорее уже фигурки для настольных игр(Англия)
Но мне вот 28мм масштаб нравился только когда собирал вархаммер всяких орков и гоблинов.
Почему?Им простительны диспропорции в фигуре потому что гоблины и "Спидоносные" эльфы ))) в принципе фантастические уроды.
Какая может быть эстетика у всадника на лошади(человек) в дюймовом масштабе?Большая голова и большие руки я понимаю что пропорции в этом масштабе соответствуют выразительности и т.д. но...Если честно это уроды даже если не вархаммер а какие нибудь махновцы или карфагеняне с римлянами в 28мм.
Что воспитает в себе человек не имея достаточной эстетической базы глядя на них?))))
Если их лить из олова то потом могут начать их копировать очень быстро
если из цама то могут быть ломкими.
Вот некоторые мои соображения по этому поводу.
ДМБ-84 писал(а):Просто перевести не имеет смысла - ни технологического, ни эстетического (дорого, и есть дефекты, приемлимые в используемом масштабе, и неприемлимые в малом).
Проще сделать другие модели.
Но товарищи издатели не видят никакой экономической выгоды - вложения приличные, а отдача сомнительна...
Мы с масштабами экспериментируем, что бы представлять свои возможности, и демонстрировать их заказчикам, доберёмся и до 28 мм.
Но, в данный момент, это не планируется.
Вообще, делать и продавать нюрнберг или игрушечные солдатики - разные вещи, по-моему.
Просто, другой жанр.
Сделать то можно, продать трудно.
К сожалению Вы не понимаете, что у Вас солдатики прорисованы именно так и с такой степенью детализации, которая чудесна в масштабе нюрнбергском, но излишне проста и грубовата для солдатика ростом 6 см.
Нюрнберг это и есть игрушечные солдатики, то что стали делать в середине 20 века намного позже Хайнрихсена извращение его принципов.
Ту же ошибку делали при выпуске советских солдатиков, они слишком велики для самих себя
Последний раз редактировалось ДВН Вс янв 08, 2012 4:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33918
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ДВН писал(а):К сожалению Вы не понимаете, что у Вас солдатики прорисованы именно так и с такой степенью детализации, которая чудесна в масштабе нюрнбергском, но излишне проста и грубовата для солдатика ростом 6 см.
Нюрнберг это и есть игрушечные солдатики, то что стали делать в середине 20 века намного позже Хайнрихсена извращение его принципов.
Ту же ошибку делали при выпуске советских солдатиков, они слишком велики для самих себя
Возможно, так и есть, но это не изменит того, что выпуск солдатиков в масштабе 28мм вряд ли оправдается...
- Адохв Тен
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ответ ДВН
Ну во первых Хайнрихсен задал свой масштаб.Под который уже подстроились и другие производители.
Во вторых почему нельзя выпускать плоскую игровуху 54-60мм?
Извращение его принципов...
Почему по его принципам должны жить все?
(Повторюсь)Тем более не вежливо писать Тимуру про нюрнберг когда у него на главной страничке сайта так и написано что он является продолжателем традиций советского солдатика.Советский это значит плоская миниатюра и объемные солдатики масштаб вы примерно знаете.
Почему они велики для самих себя?Мне так не кажется.Единственное не всегда хватает прорисовки деталей в этом я согласен но тут уже лучше конечно стремится к уровню ЛКЗ(Разумовский)...Но например савельевская (любая) конница достаточно утрирована и в тоже время узнаваема.
Я не являюсь ненавистником нюрнберга ни в коем случае просто он не игровой в основном сейчас.И жить на столе он будет мало.Про затраты и технологичность Тимур уже сказал.
Масштаб этот интересен самой фирме "УРА"?
Ну во первых Хайнрихсен задал свой масштаб.Под который уже подстроились и другие производители.
Во вторых почему нельзя выпускать плоскую игровуху 54-60мм?
Извращение его принципов...
Почему по его принципам должны жить все?
(Повторюсь)Тем более не вежливо писать Тимуру про нюрнберг когда у него на главной страничке сайта так и написано что он является продолжателем традиций советского солдатика.Советский это значит плоская миниатюра и объемные солдатики масштаб вы примерно знаете.
Почему они велики для самих себя?Мне так не кажется.Единственное не всегда хватает прорисовки деталей в этом я согласен но тут уже лучше конечно стремится к уровню ЛКЗ(Разумовский)...Но например савельевская (любая) конница достаточно утрирована и в тоже время узнаваема.
Я не являюсь ненавистником нюрнберга ни в коем случае просто он не игровой в основном сейчас.И жить на столе он будет мало.Про затраты и технологичность Тимур уже сказал.
Масштаб этот интересен самой фирме "УРА"?
(Немецкий дюйм времён Х., не следует путать с современным англо-американским дюймом.
Для заинтересованных лиц:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%FE%E9% ... 0.B8.D1.8F
А это я к тому, что янки и проч. шваль уже изгадили полиграфию, заточив программы вёрстки под свой дюйм, а не французский... Сейчас что-нибудь ещё случайно изгадим...
Ей-ей, бросьте свои рассуждения о масштабах. — Как скульптор (гравёр, заказчик) считает, пусть так и делает. Кому не нравится — пусть делает своё или, согласившись, делает так же. )
Для заинтересованных лиц:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%FE%E9% ... 0.B8.D1.8F
А это я к тому, что янки и проч. шваль уже изгадили полиграфию, заточив программы вёрстки под свой дюйм, а не французский... Сейчас что-нибудь ещё случайно изгадим...
Ей-ей, бросьте свои рассуждения о масштабах. — Как скульптор (гравёр, заказчик) считает, пусть так и делает. Кому не нравится — пусть делает своё или, согласившись, делает так же. )
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.
Адохв Тен писал(а):Почему они велики для самих себя?Мне так не кажется.Единственное не всегда хватает прорисовки деталей в этом я согласен но тут уже лучше конечно стремится к уровню ЛКЗ(Разумовский)...
Вы же сами и ответили велики сами для себя именно из-за прорисовки деталей как для солдатика размером в 3 см а то и меньше.
Разумовский молодец, но даже Ледовое побоище было бы еще круче будь оно меньше на пару сантиметров.
Адохв Тен писал(а):на главной страничке сайта так и написано что он является продолжателем традиций советского солдатика.Советский это значит плоская миниатюра и объемные солдатики масштаб вы примерно знаете.
Был вполне советский набор Наша армия, Пехотинцы, существенно меньшего масштаба чем все другие наборы, почему бы не взять за образец этот на мой взгляд лучший из всех советских наборов пример?
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33918
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ДВН писал(а):Адохв Тен писал(а):на главной страничке сайта так и написано что он является продолжателем традиций советского солдатика.Советский это значит плоская миниатюра и объемные солдатики масштаб вы примерно знаете.
Был вполне советский набор Наша армия, Пехотинцы, существенно меньшего масштаба чем все другие наборы, почему бы не взять за образец этот на мой взгляд лучший из всех советских наборов пример?
Старики говорят, что к этому набору приложил руку Люшковский.
Я вообще скульпторам размеры не всегда задаю - пусть мастерят, как им удобно - они ведь все солдатиков делали.
Естественно, когда делал Первую серию, размер задавал, т.к. мастер впервые делал подобную работу.
Бывает, "в порядке творческого поиска"(с), пробую нестандартный масштаб.
В целом же, мне нравится 54мм.
Последний раз редактировалось ДМБ-84 Пн янв 09, 2012 12:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Адохв Тен
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 1:49 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я сказал что маловато деталей было но есть некоторые условности которые допускаются в солдатиках.Смысл нагружать детскую игрушку множеством деталей?Достаточно нескольких выразительных черт характеризующих фигурку.
А наша армия это такие зелененькие человечки?Там были и пограничники тоже?Меня и в детстве они не радовали.Ничего оригинального я там не увидел.Нюрнберг в советской обработке.Причем по позам насколько помню очень статичны.Солдатик должен быть заметен глазу)
Кстати а почему не стали делать в этом масштабе другие наборы?
Мне кажется они очень сильно теряются в песочницах и других местах съесть такого солдатика для ребенка проблемы большой не было.
А наша армия это такие зелененькие человечки?Там были и пограничники тоже?Меня и в детстве они не радовали.Ничего оригинального я там не увидел.Нюрнберг в советской обработке.Причем по позам насколько помню очень статичны.Солдатик должен быть заметен глазу)
Кстати а почему не стали делать в этом масштабе другие наборы?
Мне кажется они очень сильно теряются в песочницах и других местах съесть такого солдатика для ребенка проблемы большой не было.
ДМБ-84 писал(а):Большой коробки мне не попадалось, но и в наборах было неплохо.
Ты постарше был... Мне в наборах в основном светили пограничники, артиллеристы и техника. Остальных не встречал в продаже - не везло видимо. Но, если честно - не мой размер, так как годились только на роль суворовцев и разведчиков. Разнообразил их космонавтиками, которые вставлялись в ракеты, фишками из тактики, атаки.
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ
Да, с размерами и позами - это интересный вопрос.
Действительно, 54 мм великовато для игры на столе - слишком мало места. Играть на полу, в песке? Тогда подойдут схематичные, ярко раскрашенные фигурки такого размера.
Для стола отлично подходила "наша армия", примерно 35 мм.
28 мм - это размер warhammera, пузатые хоббиты, на рынке их переизбыток. Немецкие плоские фигурки - технология XIX в., интересны только любителям и коллекционерам.
Можно было бы попробовать сделать серию 40 мм, что-то вроде шести тульских солдатиков или фигурок из киндерсюрприза.
Для "пехотного" набора нужна некая основная универсальная поза, чтобы использовать одного солдатика в походе, атаке и обороне, а к нему добавить стрелков, бросающих гранату, командиров, санитарок и пр.
Кстати, в "нюрнберге" делают по три разных набора одних и тех же войск: спокойно стоящие (в резерве), в походной или боевой колонне и в атаке. На мой взгляд, для игры это слишком дорого и громоздко.
Действительно, 54 мм великовато для игры на столе - слишком мало места. Играть на полу, в песке? Тогда подойдут схематичные, ярко раскрашенные фигурки такого размера.
Для стола отлично подходила "наша армия", примерно 35 мм.
28 мм - это размер warhammera, пузатые хоббиты, на рынке их переизбыток. Немецкие плоские фигурки - технология XIX в., интересны только любителям и коллекционерам.
Можно было бы попробовать сделать серию 40 мм, что-то вроде шести тульских солдатиков или фигурок из киндерсюрприза.
Для "пехотного" набора нужна некая основная универсальная поза, чтобы использовать одного солдатика в походе, атаке и обороне, а к нему добавить стрелков, бросающих гранату, командиров, санитарок и пр.
Кстати, в "нюрнберге" делают по три разных набора одних и тех же войск: спокойно стоящие (в резерве), в походной или боевой колонне и в атаке. На мой взгляд, для игры это слишком дорого и громоздко.
Адохв Тен писал(а):Я сказал что маловато деталей было но есть некоторые условности которые допускаются в солдатиках.Смысл нагружать детскую игрушку множеством деталей?Достаточно нескольких выразительных черт характеризующих фигурку.
А наша армия это такие зелененькие человечки?Там были и пограничники тоже?Меня и в детстве они не радовали.Ничего оригинального я там не увидел.Нюрнберг в советской обработке.Причем по позам насколько помню очень статичны.Солдатик должен быть заметен глазу)
Кстати а почему не стали делать в этом масштабе другие наборы?
Мне кажется они очень сильно теряются в песочницах и других местах съесть такого солдатика для ребенка проблемы большой не было.
Да не нагружать, а давать каждому масштабу допустимое для этого масштаба количество деталей и тонкость их проработки, понимаете?
Зелененькие человечки делались явно другим художником чем пехотинцы набора Наша армия, я написал о пехотинцах. Они вполне динамичны. Дети и вилки ухитряются глотать, что теперь вилки не делать? Да и солдатики все таки позиционируются как игрушка для детей от трех лет, обычно нормальные дети уже знают что в рот брать не стоит несъедобные предметы. Не радовали потому что тогдашняя промышленность их не раскрашивала, как надо делать с любыми солдатиками.
Гренадер писал(а): Немецкие плоские фигурки - технология XIX в., интересны только любителям и коллекционерам.
Я мечтал о таких солдатиках в таком глубоком детстве что и не помню даже сколько мне было лет, а то и месяцев
Если бы в советское время продавались попутно с столбиками и прочими так называемыми "советскими" солдатиками нормальные Хайнрихсеновские (почеркиваю Хайнрихсеновские 19 века а не "нюрнберг") Тимур и его команда сделали бы в большинстве совсем другой выбор )
Вернуться в «Солдатики "Ура!"»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 73 гостя