Страница 36 из 41

Re: Первая мировая

Добавлено: Сб янв 16, 2016 9:12 pm
ДМБ-84
Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
Собственно, одной из главных задач цензуры и является создание идеологически выдержаного сбраза...
А если кто дёрнтся - того тоже отцензуровать могут!
И это - правильно!


Так значит это всё-таки правильный образ часового в Кремле, отцензуренный.

Ну я не буду спорить с тем, что в первые годы советской власти всего не хватало, однако для главных частей все же находили всё что нужно. Об этом говорят фотографии того времени.

Вот к примеру фото на военный парад 7 ноября 1921 года! И буденовки, и шинели... и никакой отсебятины.

Изображение

А вот на 1922 год! Мы тоже видим полный форменный порядок.

Изображение

Более того, видимо формы столько, что умудрились даже детей в нее нарядить.

Изображение

А это кажется плакат - призыв вступать в Красную армию в Малороссии и относится он к 1920 году. Тоже вроде как всё в порядке.

Изображение

В этой связи возникают сильные сомнения, что часть, занимавшаяся охраной главного объекта и главных лиц советского государства одевалась по остаточному принципу.


На первой фотографии Академия Генерального Штаба - малиновые гимнастёрки с чёрным воротником и т.д. и т.п.
Оригинальнейшая форма!
Сохранилось даже два комплекта, один из них принадлежал известному советскому военачальнику, запамятовал, кому.
В "Цейхгаузе" есть подробнейшая статья об этой форме.
На следующей фотографии форма уже более позднего времени - без "разговоров".
Детишки замечательные, эдакие советские "фанфаны" - бери, да делай..

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс фев 28, 2016 6:21 pm
Андрей А.
Вернусь к теме ПМВ и похвастаюсь приобретениями, которые в каталоге пока не представлены:
1. Гусар-знаменосец
2. Великий князь Николай Николаевич с генеральскими лампасами.
3. Офицер Л.-гв. Преображенского полка в темно-зеленом (не черном!) мундире.
4. Барабанщик Л.-гв. Преображенского полка с кортиком.
Изображение

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс фев 28, 2016 6:31 pm
Аскер
А чёрные мундиры у преображенцев - это вообще нонсенс...
Русский зелёный - это исчерна=зелёный, и чёрным кажется на большом расстоянии. Красители, видимо, такие были... Так что правильно покрашено - в ЗЕЛЁНЫЙ... Хотя и осветлённый несколько, на мой взгляд.
Очень игрушечные солдатики! Поздравляю

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс фев 28, 2016 6:46 pm
Андрей А.
Аскер писал(а):А чёрные мундиры у преображенцев - это вообще нонсенс...

Для солдат черный цвет - самое то:
Изображение

А вот офицер, насколько я знаю, должен быть в темно-зеленом.
Изображение

Хотя даже ВИМ иногда раскрашивают в черном цвете.
Изображение

Аскер писал(а):Так что правильно покрашено - в ЗЕЛЁНЫЙ... Хотя и осветлённый несколько, на мой взгляд.

Осветленный - это только на фото, так свет упал, а я не стал подправлять. В оригинале темнее.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пн фев 29, 2016 12:16 pm
Аскер
Да "русский зелёный" у солдат!
Да, ОЧЕНЬ тёмный - но не чёрный. Были чёрные тужурки у авиаторов и мореманов, были чёрные черкески у казаков. Это при Империи. В Гражданскую - уже были и гимнастёрки чёрные, но это уже ПОСЛЕ...
А мундир - он мундир и есть. На то докУменты и издавались...
Я немножечко реконструктор, немножечко интересовался, хотя и занимаюсь больше Гражданкой и Великой Отечественной. Открытка знакомая, кстати. Кра-асиво!

Re: Первая мировая

Добавлено: Пн фев 29, 2016 1:04 pm
Андрей А.
Аскер писал(а):Да "русский зелёный" у солдат! Да, ОЧЕНЬ тёмный - но не чёрный.

Может быть, спорить не буду, так как в этом вопросе не специалист. Но на абсолютно всех известных мне цветных изображениях преображенцев, цвет солдатского мундира явно ближе к черному, нежели к зеленому. В то время как у офицеров "зелень" видна отчетливо.
Изображение Изображение

Re: Первая мировая

Добавлено: Чт мар 03, 2016 5:58 pm
Аскер
Я знаю. Разное качество сукна.
Офицерское - тоньше и более светлое (в Советской Армии, почему-то, было наоборот - офицерская форма обычно темнее солдатской)

Re: Первая мировая

Добавлено: Ср мар 23, 2016 1:04 am
СВГ
А что вы спорите по Преображенцам, в таблицах у Шенка все расписано и разложено по полкам и цветам. Описание в приказе по В.В. №606 от 27.10.1910. Но... каждый тут и прав, и не прав. Стоит заметить, что черное сукно убрали из армии и заменили на темно-зеленое (так называемое "царское") приказом по Военному ведомству №259 от 1908 года... Черного цвета, до 1912 года, оставались только выходные шаровары нижних чинов армии и пешей артиллерии.
Привожу приказ полностью:
"Мая 30-го дня 1908 года № 259.
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в виду выяснившейся непрактичности шаровар черного цвета, установленных приказом по военному ведомству 1907 года № 613, для офицеров гвардейских и армейских частей пехоты, артиллерии и инженерных войск, в 29-й день мая 1908 года Высочайше повелеть соизволил заменить их шароварами темнозелеными, самого темного оттенка, допустив донашивание черных.
Объявляя о таковом Высочайшем повелении по военному ведомству, присовокупляю, что мною замечено, что некоторые офицеры носят мундиры и сюртуки не из присвоенного им темнозеленого, а из черного сукна; я требую, чтобы форма одежды соблюдалась в точности без отступлений.
(По Главному Интендантскому Управлению.)

Так что, надо по годам смотреть, имела место и черная и темно-зеленая форма.

Re: Первая мировая

Добавлено: Ср мар 23, 2016 2:16 am
СВГ
Андрей А. писал(а):Вернусь к теме ПМВ и похвастаюсь приобретениями, которые в каталоге пока не представлены:
1. Гусар-знаменосец
2. Великий князь Николай Николаевич с генеральскими лампасами.
3. Офицер Л.-гв. Преображенского полка в темно-зеленом (не черном!) мундире.
4. Барабанщик Л.-гв. Преображенского полка с кортиком.
Изображение


Категорически не согласен с цветом штанов Великого князя. Не могло быть защитного цвета шаровар с лампасом и кантом. Тем более в Императорской главной квартире или ставке. И тем более, что он был лейб-гвардии гусар и инспектор кавалерии...

Re: Первая мировая

Добавлено: Вт апр 12, 2016 5:32 pm
Аскер
"Где с пелен в бою суровом
Жизнь воспитывала нас.
Где в скалах, в лесах дремучих
Турки с нами спор вели,
Но у нас в рядах могучих
Отступленья не нашли.
Где издревле наши деды,
Прорубалися в горах,
С громом битвы и победы
Шли вперед за шагом шаг.
Смерть и раны презирали,
И в свой смертный час и нам
Свой завет передавали,
Чтоб идти по их следам!"
Изображение
"Горные вершины,
Я вас вижу вновь;
Турецкие долины,
Кладбище удальцов.
Кукушка вестовая
Мне годы говорит говорит,
А пуля роковая
Нам годы коротит"
Изображение

Re: Первая мировая

Добавлено: Вт апр 12, 2016 8:00 pm
ДМБ-84
Живописно!

Re: Первая мировая

Добавлено: Вт апр 12, 2016 9:56 pm
Аскер
Диораму с окопами делать некогда, да и возни с ней... А скальный пейзаж у меня всегда под рукой. Во дворе.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пт апр 15, 2016 4:21 pm
Аскер
Если ещё жива тема ЕИВ Конвоя - вот цветное фото урядника-конвойца.
Изображение
Снимал в Ялте Петр Иванович Веденисов незадолго до Первой Мировой...

Re: Первая мировая

Добавлено: Пт апр 15, 2016 5:55 pm
ДМБ-84
Тема жива - что с ней сделается.
Эскизы уже три года, как готовы.
Времени нет.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пт апр 15, 2016 9:55 pm
Андрей А.
ДМБ-84 писал(а):Тема жива - что с ней сделается. Эскизы уже три года, как готовы. Времени нет.


Очень ждем казаков, хоть конвойцев, хоть степовых, а лучше тех и других :) Впрочем, по теме ПМВ всему буду рад - очень хочется новых фигурок.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пт апр 15, 2016 10:27 pm
ДМБ-84
Сейчас слишком горячее время - не поспеваем фиксировать.
История творится на глазах!

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс апр 17, 2016 12:08 am
Мъща
[quote="ДМБ-84"][/quote]

А если чуток техники добавить на ПМВ? Вот такую штуковину, к примеру:

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс апр 17, 2016 12:12 am
ДМБ-84
Техника - флот, броневик и самолётик предполагаются.
Танки против нас не играли, а до французов и англичан дело, похоже, не дойдёт.

Вот на Гражданку танки будут!

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс апр 17, 2016 7:50 am
Мих
Мъща писал(а):
ДМБ-84 писал(а):


А если чуток техники добавить на ПМВ? Вот такую штуковину, к примеру:

Транспотёр шикарен!

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс апр 17, 2016 8:56 pm
Мъща
Мих писал(а):Транспотёр шикарен!


Это я здесь обнаружил:

http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/vie ... php?t=6167

Тут еще есть всякое интересное: немецкие, английские броневики и т. д.

Re: Первая мировая

Добавлено: Вс апр 17, 2016 11:20 pm
ДМБ-84
Делать Западный фронт на ПМВ - несбыточная мечта.
"Есть у нас ещё дома дела!"
Все эти кунштюки конечно, интересны, но надо своим заниматься.
Французам с англичанами - французово с англичанским, русским - русское.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пн апр 18, 2016 12:56 am
Аскер
Ещё б они к нам сами не лезли со своей интервенцией... Турки, мадьяры, чехословаки, англичане, японцы, янки, французы... Даже греки отметились!
"Все промелькнули перед нами, все побывали тут!" Мой дед по матери до самой смерти английскую пулю в себе носил, с 1919 года.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пн апр 18, 2016 1:09 am
ДМБ-84
Интервенцию организовали национал-предатели - беляки.
Любопытно, что Устав ООН осуждает любой вид интервенции, т.е. с точки зрения современного международного права, это - преступление.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пн апр 18, 2016 10:46 am
Аскер
ДМБ-84 писал(а):Интервенцию организовали национал-предатели - беляки.
Любопытно, что Устав ООН осуждает любой вид интервенции, т.е. с точки зрения современного международного права, это - преступление.

Нет, ОРГАНИЗОВАЛИ интервенцию не беляки. Англичан, к примеру, на Север пригласил тамошний Совет (не помню фамилию председателя), в Баку - Баккоммуна, после отставки большевиков и левых эсеров организовавшая "правительство "Центрокаспия"" - в качестве противовеса наступающим туркам. Фрицев, правда, позвал "гетман" Скоропадский, после того, как социалистическая (хотя и национал-...) Центральная Зрада заключила с ними мир (ещё ДО Брестского мира, подписанного красными).
Чехословацкий корпус и Польский корпус Довбор-Мусницкого сформировало ещё Временное правительство, тоже, едрить его, "социалистическое" по названию... (до того были только мелкие нац. части)
Нет, это ИНТЕРВЕНТЫ подпитывали материально белое движение и поддерживали его морально. Так, Ростов ДобрАрмия не могла взять без поддержки тяжёлой артиллерии немцев, Юденич наступал на Питер при поддержке английского флота, Семёнов вообще подписал соглашение о сотрудничестве с японцами...
Так что не будь "глобального Запада", Гражданская война завершилась бы гораздо скорее и была б менее кровопролитной.

Re: Первая мировая

Добавлено: Пт май 06, 2016 11:32 pm
Андрей А.
Возвращаясь к разговору о гвардейцах.
Наткнулся на такого необычного (точнее - непривычного) солдата революции, гвардейца-февралиста:
Изображение
Как следует из подписи - л.-гв. Волынский полк, давший "первого солдата революции" Тимофея Кирпичникова.