Первая мировая война

[Папаша Дорсет]

Исторической правды не существует, это не постоянная величина.
Так же не является постоянной величиной политическая необходимость.
Некрич свою "историческую правду" поехал отстаивать туда, где она являлась политической необходимостью.
Точне, поехал извлекать денежный эквивалент "правды".
Продался.

Всё-таки рановато тебе было читать Некрича. Иначе бы такие чуднЫе умозаключения не появились ))))
Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. Мало этого — пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит и угнетённое состояние духа. (с)

[ДМБ-84]

Павел, про армию и партию я спрашивал не просто так.
Не находясь в этих институтах, ты не понимал, да и не мог понимать, что такое быть гражданином.
Ты был обывателем.
Это ни в коей мере не оскорбление, а констатация факта.
Обыватель - это хорошо, это - основа общества, пресловутый "средний класс".
Но для того, что бы он существовал, кто-то должен служить в армии, а кто-то - быть "руководящей и направляющей"(с) Конституция.
И какие-то вещи просто обременяли твоё бездельничающее сознание, не озабоченное тяготами службы и бременем ответственности за множество других людей, а не одной только семьи.

Разжую тебе по "исторической правды и политической целесообразности", коль скоро ты так и не понял.
Когда дочка спрашивала тебя как, и откуда родятся дети, ты 100% не показывал ей порнофильмы, не давал анатомические таблицы и не цитировал Мопассана.
Когда "политическая целесообразность" настала, "историческая правда" была доведена.
Спекулировать на трагедии народа гнусно.
Ничтожество Некрич высказывал свою "кочку зрения" когда ещё не были выплаканы все слёзы.

[Папаша Дорсет]

Спекулировать на трагедии народа гнусно.

Возвращаю тебе твои же слова. У Некрича никакой спекуляции не было. Человек, вступивший в партию в тяжелейший 42-й год (Ни шагу назад!) был опорочен послевоенными партократами, взявшим право быть высшими судьями, ревнителями истины. Я неспроста задал тебе вопрос про истину. Она, по твоим словам, оказалась что-то вроде перчатки, которую примеривают на разные руки, типа кому подойдет.
Ты обвиняешь фронтовика в предательстве и приспособленчестве. По какому праву? Кто ты, что выносить такие жёсткие вердикты? Что в этих словах Некрича противоправного?
Я возвращаюсь домой и беспокойно и вроде бы бесцельно брожу по квартире. Эта проклятая мысль не дает мне покоя - если Голиков говорит правду, что у него еще до конца 1940 года не было сомнений, что Германия нападет, то как же он смел не настаивать на этом, не кричать, не вопить, не стучаться во все двери?! И внезапно другая, охлаждающая мысль: ну и что же было бы? Куда жаловаться, на что уповать? Тоталитарная система безжалостна и губительна даже к самой себе. Подобно Урану, она пожирает своих сыновей, лучших из них, и губит прекрасные мысли, душит благородные порывы, глушит инициативу. И Сталин, и Голиков, и X., и Y. - все они рабы этой ужасной системы: они не могут существовать без нее, а она - без них, ибо они внутри нее. И все мы частицы этой системы и обслуживаем ее каждый на своем месте, кому что положено. Кто играет роль Сталина в микромасштабе, кто - Голикова. Только солдаты на поле брани не играют, они сражаются и побеждают, или их побеждают, и тогда они умирают или бредут в плен, чтобы погибнуть либо там, в концлагерях, либо, возвратившись домой, где-нибудь на Колыме.
Тут одна кричащая боль!

[Папаша Дорсет]

Но для того, что бы он существовал, кто-то должен служить в армии, а кто-то - быть "руководящей и направляющей"(с) Конституция.

Вот Ленин в армии не служил и что? А руководящая роль была отменена в 1990г . Всё относительно , дружище! Нет ничего постоянного- твой любимый релятивизм. ))))

[ДМБ-84]

Фронтовик Некрич?
Мне его фронтовая биография неизвестна.
Солженицин тоже представлялся "фронтовиком".
Власов, кстати, был фронтовиком без кавычек, и что?
Это не индульгенция.
Некрич уехал из страны - это всё равно, что сдаться в плен.
Это, как и в случае с Власовым, перечёркивает всё.

В христианской традиции все прошлые заслуги - низачот.
И примеров праведника, растерявшего всё за мнгновение - без счёта.
А Аарон Моисеич праведником не был.

[Папаша Дорсет]

Золотые слова Некрича:
Когда я думаю о наказании, которое постигло почти всех участников дискуссии, не могу отделаться от мысли, что дело было не только в книге, а в общей тенденции, возникшей в нашей стране вскоре после революции. Партийная установка, нигде публично не высказанная в прямой форме, заключалась в том, чтобы создать новую коллективную память народа, начисто выбросить воспоминания о том, что происходило в действительности, исключить из истории все, что не соответствует или прямо опровергает исторические претензии КПСС.

[ДМБ-84]

Некрич проявил себя как трус и предатель, которому совершенно наплевать на свою родину.

[Папаша Дорсет]

Фронтовик Некрич?
Мне его фронтовая биография неизвестна.
Солженицин тоже представлялся "фронтовиком".
Власов, кстати, был фронтовиком без кавычек, и что?
Это не индульгенция.
Некрич уехал из страны - это всё равно, что сдаться в плен.
Это, как и в случае с Власовым, перечёркивает всё.

В христианской традиции все прошлые заслуги - низачот.
И примеров праведника, растерявшего всё за мнгновение - без счёта.
А Аарон Моисеич праведником не был.

Ты истина в последней инстанции? Ты знаешь ВСЁ? Откуда у тебя такая гордыня? Если тебе что-то неизвестно, это твои проблемы. Докажи ТЫ, что Некрич на фронте НЕ был.Коли не можешь/не знаешь/не хочешь, значит он был фронтовик.
Некрич уехал из страны - это всё равно, что сдаться в плен. - ты календарь на стене когда менял? Может у тебя еще с 1937 висит?
Ленин, Сталин, и вся партверхушка - все сиживали за кордоном при царе. паспорта подделывали, подрывали инкассаторов, убивали непричастных полицейских,чиновников, обывателей. И все они молодцы! Им можно!
Ты антисемит? Ты знал Некрича лично, что говоришь, что он не был праведником? Нимб голову не жмёт? )))

[Папаша Дорсет]

Некрич проявил себя как трус и предатель, которому совершенно наплевать на свою родину.

“Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф. 5:22).

Кто ты, чтобы судить ближнего?

[ДМБ-84]

Некрич проявил себя как трус и предатель, которому совершенно наплевать на свою родину.

“Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф. 5:22).

Кто ты, чтобы судить ближнего?

А "как смеешь ты, не написавший ни строчки"(с) Гоголь - кухонный трепач, тыловая крыса - судить великого Вождя.
Сиди, и критикуй своего начальника, только тихо - а то услышит, и не даст премию.
Начётчиков и фарисеев Христос не любил...

[ДМБ-84]

Ты истина в последней инстанции? Ты знаешь ВСЁ? Откуда у тебя такая гордыня? Если тебе что-то неизвестно, это твои проблемы. Докажи ТЫ, что Некрич на фронте НЕ был.Коли не можешь/не знаешь/не хочешь, значит он был фронтовик.
Некрич уехал из страны - это всё равно, что сдаться в плен. - ты календарь на стене когда менял? Может у тебя еще с 1937 висит?
Ленин, Сталин, и вся партверхушка - все сиживали за кордоном при царе. паспорта подделывали, подрывали инкассаторов, убивали непричастных полицейских,чиновников, обывателей. И все они молодцы! Им можно!
Ты антисемит? Ты знал Некрича лично, что говоришь, что он не был праведником? Нимб голову не жмёт? )))

Почему я должен доказывать "святость" Некрича, если я вижу его предательскую суть?!
Да он, может быть и Трижды Героем, но стал-то - предателем, бегуном!
Так что, ничего доказывать не надо.
Напоминаю - у нас, православных, счиается по последнему деянию.
Да и у атеистов так - измени жене в 60 - предыдцущее, значит, предал.
Неужели ты этого не понимаешь?!

[Папаша Дорсет]

Ни ты мне ни начальник, ни я тебе ))))

[Папаша Дорсет]

Ты истина в последней инстанции? Ты знаешь ВСЁ? Откуда у тебя такая гордыня? Если тебе что-то неизвестно, это твои проблемы. Докажи ТЫ, что Некрич на фронте НЕ был.Коли не можешь/не знаешь/не хочешь, значит он был фронтовик.
Некрич уехал из страны - это всё равно, что сдаться в плен. - ты календарь на стене когда менял? Может у тебя еще с 1937 висит?
Ленин, Сталин, и вся партверхушка - все сиживали за кордоном при царе. паспорта подделывали, подрывали инкассаторов, убивали непричастных полицейских,чиновников, обывателей. И все они молодцы! Им можно!
Ты антисемит? Ты знал Некрича лично, что говоришь, что он не был праведником? Нимб голову не жмёт? )))

Почему я должен доказывать "святость" Некрича, если я вижу его предательскую суть?!
Да он, может быть и Трижды Героем, но стал-то - предателем, бегуном!
Так что, ничего доказывать не надо.
Напоминаю - у нас, православных, счиается по последнему деянию.
Да и у атеистов так - измени жене в 60 - предыдцущее, значит, предал.
Неужели ты этого не понимаешь?!

если я вижу его предательскую суть?! Голубчик, это твое личное мнение. Облыжная ложь - не доказательство.

[ДМБ-84]

Ты истина в последней инстанции? Ты знаешь ВСЁ? Откуда у тебя такая гордыня? Если тебе что-то неизвестно, это твои проблемы. Докажи ТЫ, что Некрич на фронте НЕ был.Коли не можешь/не знаешь/не хочешь, значит он был фронтовик.
Некрич уехал из страны - это всё равно, что сдаться в плен. - ты календарь на стене когда менял? Может у тебя еще с 1937 висит?
Ленин, Сталин, и вся партверхушка - все сиживали за кордоном при царе. паспорта подделывали, подрывали инкассаторов, убивали непричастных полицейских,чиновников, обывателей. И все они молодцы! Им можно!
Ты антисемит? Ты знал Некрича лично, что говоришь, что он не был праведником? Нимб голову не жмёт? )))

Почему я должен доказывать "святость" Некрича, если я вижу его предательскую суть?!
Да он, может быть и Трижды Героем, но стал-то - предателем, бегуном!
Так что, ничего доказывать не надо.
Напоминаю - у нас, православных, счиается по последнему деянию.
Да и у атеистов так - измени жене в 60 - предыдцущее, значит, предал.
Неужели ты этого не понимаешь?!

если я вижу его предательскую суть?! Голубчик, это твое личное мнение. Облыжная ложь - не доказательство.

Он предал, за чечевичную похлёбку пополз, виляя хвостом, к западным хозяевам.
Его ведь никто не останавливал, не так ли?
Иуда воссоединился с иудами.
Кто его оболгал?
Пасквилянт и клеветник - его оболгать невозможно.

[Папаша Дорсет]

Иуда воссоединился с иудами.
Кто его оболгал?
Пасквилянт и клеветник - его оболгать невозможно.

С какими иудами? - Просто бред какой-то.....
Оболгало руководство ЦК КПСС
Труд этого "пасквилянта" одобрили все контролирующие органы. Пять! )))))

[Вадим]

Не читал Некрича. Но из тех отрывков и мыслей что привёл Павел, вижу что его переживания за страну и боль от той лжи что окутывала нас созвучна с мыслями и болью ещё одного писателя фронтовика, Астафьева. Уж здесь Тимуру привязаться будет не к чему. Астафьев до конца жизни оставался на родине.

[широконогий]

Некрич проявил себя как трус и предатель, которому совершенно наплевать на свою родину.

А также Мережковский, Набоков, Бунин, Горький и еще несколько десятков тысяч людей чьи взгляды не совпали с мировоззрением малограмотных пролетариев а происхождение с люмпенским.

Кстати,а что с Троцким этим буревестником революции? Он тоже изменник?

[ДМБ-84]

Уже совершенно достали с фронтовиками.(((
Фронтовики остались на фронте...

[Вадим]

Уже совершенно достали с фронтовиками.(((
Фронтовики остались на фронте...

На каком? Их было несколько.

[широконогий]

Ударим кулаком алкоголизма по мировой наркомании!!! Ура! Товарищи!

[летчик]

Пытаюсь уловить нить спора... Не получается... Сбивает ещё и название темы. Никак не могу связать всё воедино.

[ДМБ-84]

Просто, группа торарищей регулярно сбивается на троллинг.
Такая тактика - если не могут опровергнуть, меняют тему, да ещё и на личности переходят.
"Сон разума рождает чудовищ"(с)....)))

[летчик]

Кстати, вот что неизменно во всех темах споров, так это переход на личности, с той и с другой стороны.

[ДМБ-84]

Я всегда призываю остановиться (см. выше), но это не помогает.
Тогда могу и ответить, но тут - жалеть не стану!

[Папаша Дорсет]

Просто, группа торарищей регулярно сбивается на троллинг.
Такая тактика - если не могут опровергнуть, меняют тему, да ещё и на личности переходят.
"Сон разума рождает чудовищ"(с)....)))

Ну да, ну да....Это я, наверное, сам себя назвал кухонным трепачом и тыловой крысой, не написавшей ни строчки? )))))