СТАЛИН

[ДМБ-84]

"Президент" - это самые страшные потери России в истории в 1991 году, и территориальнные, и человеческие.
"Президент" - это массовая гибель ввереных ему граждан, это уничтожение промышленности, армии, культуры.
"Президент" - это поголовное рабство, все трудятся на Абрамовича, Вексельберга и Путина.

Вождь - это счастливые гражданы великой страны, бесплатное образование и медицина, непобедимая армия, социальная справедливость, светлое будущее не только своей страны, но и всего мира.

[Дима]

Всё правильно!

Чигначгук правда может решить, что кто-то из индейцев социальную рекламу заказал:)

[Папаша Дорсет]

СССР война была совершенно невыгодна, перед страной стояла масса проблем которые требовали немедленного решения. Война все эти планы смешала.

Как раз война Сталину была выгодна. Его слова: Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен.

Пример США в Первую мировую стоя у Сталина перед глазами.Другое дело что одно дело просчитывать а другое дело, реальная ситуация, которая могла повернуться совершенно неожиданно.

А что, президент Вильсон в 1916 говорил в отношении Германии нечто похожее?:Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию". "

[Папаша Дорсет]

"Президент" - это самые страшные потери России в истории в 1991 году, и территориальнные, и человеческие.
"Президент" - это массовая гибель ввереных ему граждан, это уничтожение промышленности, армии, культуры.
"Президент" - это поголовное рабство, все трудятся на Абрамовича, Вексельберга и Путина.

Вождь - это счастливые гражданы великой страны, бесплатное образование и медицина, непобедимая армия, социальная справедливость, светлое будущее не только своей страны, но и всего мира.

И что, счастливы граждане Великой Кореи? Страны, которой до сих пор официально руководит Великий Вождь, Солнце Нации, Железный Всепобеждающий Полководец, Маршал Могучей Республики, Залог Освобождения Человечества, Вечный Президент КНДР Ким Ир Сен,

[ДМБ-84]

Классический пример передёргивания.(((
Повторяю - "Война СССР была совершенно невыгодна. Война эти планы смешала."
Что ответишь на этот раз, Павел?

[ДМБ-84]

Павел, тебе про Фому, а ты про Ерёму...(((

[Дима]

"Президент" - это самые страшные потери России в истории в 1991 году, и территориальнные, и человеческие.
"Президент" - это массовая гибель ввереных ему граждан, это уничтожение промышленности, армии, культуры.
"Президент" - это поголовное рабство, все трудятся на Абрамовича, Вексельберга и Путина.

Вождь - это счастливые гражданы великой страны, бесплатное образование и медицина, непобедимая армия, социальная справедливость, светлое будущее не только своей страны, но и всего мира.

И что, счастливы граждане Великой Кореи? Страны, которой до сих пор официально руководит Великий Вождь, Солнце Нации, Железный Всепобеждающий Полководец, Маршал Могучей Республики, Залог Освобождения Человечества, Вечный Президент КНДР Ким Ир Сен,

Там есть кое-какие национальные особенности. Азия-с:)

[Папаша Дорсет]

"Президент" - это самые страшные потери России в истории в 1991 году, и территориальнные, и человеческие.
"Президент" - это массовая гибель ввереных ему граждан, это уничтожение промышленности, армии, культуры.
"Президент" - это поголовное рабство, все трудятся на Абрамовича, Вексельберга и Путина.

Вождь - это счастливые гражданы великой страны, бесплатное образование и медицина, непобедимая армия, социальная справедливость, светлое будущее не только своей страны, но и всего мира.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (с)
Тимур, забавно, ты всё так критикуешь, совершенно забывая о главном - о возможности совершенно безопасно для себя критиковать нынешнюю власть. Представляю, как за один только намёк в отношении ИВС, всё данное интернет-сообщество давно бы уже с лучковой пилой на лесоповале трудилось ))))

[Папаша Дорсет]

Классический пример передёргивания.(((
Повторяю - "Война СССР была совершенно невыгодна. Война эти планы смешала."
Что ответишь на этот раз, Павел?

А я читаю слова Сталина, что Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны.
Т.е. целью Сталина было стремление иметь в Европе коммунистическое движение. Такая возможность появлялась в случае войны.

Или ты понимаешь эти слова как-то иначе? ))))

[ДМБ-84]

Эту власть критика не беспокоит - её просто совершенно другое интересует.
Попробуй коснуться её денег - убьют сразу.
При Сталине каждый человек, в разной степени, естественно, критиковал действия и властей, и Самого, но в лагерях сидели немногие.
Меньше, чем сейчас, по крайней мере.

[ДМБ-84]

Классический пример передёргивания.(((
Повторяю - "Война СССР была совершенно невыгодна. Война эти планы смешала."
Что ответишь на этот раз, Павел?

А я читаю слова Сталина, что Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны.
Т.е. целью Сталина было стремление иметь в Европе коммунистическое движение. Такая возможность появлялась в случае войны.

Или ты понимаешь эти слова как-то иначе? ))))

Повторяю - "Война СССР была совершенно не выгодна. Война эти планы смешала."
Что ответишь на этот раз, Павел?

[Папаша Дорсет]

Эту власть критика не беспокоит - её просто совершенно другое интересует.
Попробуй коснуться её денег - убьют сразу.
При Сталине каждый человек, в разной степени, естественно, критиковал действия и властей, и Самого, но в лагерях сидели немногие.
Меньше, чем сейчас, по крайней мере.

Давай обойдемся без таких размытых сравнений - "больше-меньше", иначе я попрошу назвать цифры и мы опять скатимся в свару))))
Я к тому, что при ИВС сажали просто за любое НЕУДОВОЛЬСТВИЕ тогдашней властью. И ты это сам прекрасно знаешь. И примеров тому масса, которые приводились в речах на всяческих пленумах. Возьми хоть февральско-мартовский 1937.

[Папаша Дорсет]

Классический пример передёргивания.(((
Повторяю - "Война СССР была совершенно невыгодна. Война эти планы смешала."
Что ответишь на этот раз, Павел?

А я читаю слова Сталина, что Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны.
Т.е. целью Сталина было стремление иметь в Европе коммунистическое движение. Такая возможность появлялась в случае войны.

Или ты понимаешь эти слова как-то иначе? ))))

Повторяю - "Война СССР была совершенно не выгодна. Война эти планы смешала."
Что ответишь на этот раз, Павел?

Напомни, будь добр, всю фразу,абзац и автора.

[ДМБ-84]

Я к тому, что при ИВС сажали просто за любое НЕУДОВОЛЬСТВИЕ тогдашней властью. И ты это сам прекрасно знаешь. И примеров тому масса, которые приводились в речах на всяческих пленумах. Возьми хоть февральско-мартовский 1937.

Я с твоим утверждением не согласен, и "не могу прекрасно этого знать".
Властью были недовольны многие, но сидели не все.
Разумеется, если это касалось чиновников, их убирали - кого далеко, кого - не очень.
Так поступает любая власть.

[ДМБ-84]

Надо прочитать полностью, а отсутствие контекста легко меняет смысл на противоположный.
Это азы от Геббельса.)))

Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года

“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.
Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией... В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. Мы не должны забывать, что советизированная Германия окажется перед большой опасностью, если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне. Англия и Франция будут еще достаточно сильны, чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию. А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии.
Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей аомии.
В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье. Мы знаем, что эта работа потребует многих жертв, но наши французские товарищи не будут сомневаться. Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции. Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме, безопасность советской Германии будет обеспечена, а это будет способствовать советизации Франции.
Рассмотрим теперь второе предположение, т.е. победу Германии. Некоторые придерживаются мнения, что эта возможность представляет для нас серьезную опасность. Доля правды в этом утверждении есть, но было бы ошибочно думать, что эта опасность будет так близка и так велика, как некоторые ее представляют. Если Германия одержит победу, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы начать вооруженный конфликт с СССР по крайней мере в течение десяти лет.
Ее основной заботой будет наблюдение за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению. С другой стороны, победоносная Германия будет располагать огромными территориями, и в течение многих десятилетий она будет занята их “эксплуатацией” и установлением там германских порядков. Очевидно, что Германия будет очень занята в другом месте, чтобы повернуться против нас. Есть и еще одна вещь, которая послужит укреплению нашей безопасности. В побежденной Франции компартия всегда будет очень сильной. Коммунистическая революция неизбежно произойдет, и мы сможем использовать это обстоятельство для того, чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником. Позже все народы, попавшие под “защиту” победоносной Германии, также станут нашими союзниками. У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции.
Товарищи! В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени. Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени, когда война закончится... ”

(Центр хранения историко-документальных коллекций,
бывший ОСОБЫЙ архив СССР, ф.7, оп.1, д.1223)

[Папаша Дорсет]

Прочитал.
Привожу с комментариями.

1) Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Т.е. начало войны для СССР более выгодно, чем ее неразвязывание

2) Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен.
Т.е. война выгодна для СССР в силу возможности установления коммунистической диктатуры в Европе

3) Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией...
Т.е. война выгодна в силу возврата в СССР нужных ему земель

4) В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. Мы не должны забывать, что советизированная Германия окажется перед большой опасностью, если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне. Англия и Франция будут еще достаточно сильны, чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию. А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии.
Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну как можно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию.
Т.е. Сталину выгодно, чтобы война была развязана и тянулась как можно дольше,, чтобы не была уничтожена неизбежно возникающая в Германии Советская власть.

5) Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей армии.
В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье. Мы знаем, что эта работа потребует многих жертв, но наши французские товарищи не будут сомневаться. Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции. Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме, безопасность советской Германии будет обеспечена, а это будет способствовать советизации Франции.
Т.е. развязывание войны будет способствовать и советизации Франции

6) Рассмотрим теперь второе предположение, т.е. победу Германии. Некоторые придерживаются мнения, что эта возможность представляет для нас серьезную опасность. Доля правды в этом утверждении есть, но было бы ошибочно думать, что эта опасность будет так близка и так велика, как некоторые ее представляют. Если Германия одержит победу, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы начать вооруженный конфликт с СССР по крайней мере в течение десяти лет.
Т.е. победа Германии в войне выгодна СССР по любому. Дается передышка перед началом конфликта с Германией.

7) Ее основной заботой будет наблюдение за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению. С другой стороны, победоносная Германия будет располагать огромными территориями, и в течение многих десятилетий она будет занята их “эксплуатацией” и установлением там германских порядков. Очевидно, что Германия будет очень занята в другом месте, чтобы повернуться против нас. Есть и еще одна вещь, которая послужит укреплению нашей безопасности. В побежденной Франции компартия всегда будет очень сильной. Коммунистическая революция неизбежно произойдет, и мы сможем использовать это обстоятельство для того, чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником. Позже все народы, попавшие под “защиту” победоносной Германии, также станут нашими союзниками. У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции.

Т.е. война выгодна, потому что будет поле деятельности для развития МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ. Привет тов. Троцкому!!! Как же насчет того, что заинтересованных в мировой революции генералов грохнули в 1937? Тут сам Вождь за это ратует))))

Товарищи! В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком.
Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени. Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени, когда война закончится... ”
Т.е. комментарии излишни! Всё сам назвал своими именами. Пусть полыхает, только бы нас не коснулось. Коснулось и ещё как…..

[ДМБ-84]

СССР строил плотины, железные дороги, заводы, фабрики, фермы и МТС коттеджные посёлки и, снатории для трудящихся, строил жилые дома.
Должен был к 1945 году реконструировать Москву.
Строил танки, корабли, создавал могучую артиллерию.
Война была ему ни к чему.
Сталин был за "социализм в отдельно взятой стране", троцкисты, мечтавшие о "перуанцах в шлемах и кожанках", были уничтожены.

[Папаша Дорсет]

Я к тому, что при ИВС сажали просто за любое НЕУДОВОЛЬСТВИЕ тогдашней властью. И ты это сам прекрасно знаешь. И примеров тому масса, которые приводились в речах на всяческих пленумах. Возьми хоть февральско-мартовский 1937.

Я с твоим утверждением не согласен, и "не могу прекрасно этого знать".
Властью были недовольны многие, но сидели не все.
Разумеется, если это касалось чиновников, их убирали - кого далеко, кого - не очень.
Так поступает любая власть.

А я и не утверждаю, что сидели все недовольные. Только сидели все, кто был недовольным и громко заявлял об этом, вслух, как ты сейчас. Только вот ни тебя, ни Диму, ни Боба это не ожидает. В этом и отличие двух режимов ))))

[ДМБ-84]

Империалисты вскормили Гитлера, что бы его руками уничтожить и разделить СССР.
Сталин смог развернуть Германию на Запад.
Сам он воевать не хотел.
А приход к власти в европейских странах коммунистов был очень возможен, и произошло бы это не в результате экспорта революции, а естественным путём.

[Папаша Дорсет]

СССР строил плотины, железные дороги, заводы, фабрики, фермы и МТС коттеджные посёлки и, снатории для трудящихся, строил жилые дома.
Должен был к 1945 году реконструировать Москву.
Строил танки, корабли, создавал могучую артиллерию.
Война была ему ни к чему.
Сталин был за "социализм в отдельно взятой стране", троцкисты, мечтавшие о "перуанцах в шлемах и кожанках", были уничтожены.

Не понял... может ты читать не можешь мелкий текст? )))) Тогда слова ИВС напечатаю крупно:
ЕСТЬ И ЕЩЕ ОДНА ВЕЩЬ, КОТОРАЯ ПОСЛУЖИТ УКРЕПЛЕНИЮ НАШЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ. В ПОБЕЖДЕННОЙ ФРАНЦИИ КОМПАРТИЯ ВСЕГДА БУДЕТ ОЧЕНЬ СИЛЬНОЙ. КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ НЕИЗБЕЖНО ПРОИЗОЙДЕТ, И МЫ СМОЖЕМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТО ОБСТОЯТЕЛЬСТВО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРИЙТИ НА ПОМОЩЬ ФРАНЦИИ И СДЕЛАТЬ ЕЕ НАШИМ СОЮЗНИКОМ. ПОЗЖЕ ВСЕ НАРОДЫ, ПОПАВШИЕ ПОД “ЗАЩИТУ” ПОБЕДОНОСНОЙ ГЕРМАНИИ, ТАКЖЕ СТАНУТ НАШИМИ СОЮЗНИКАМИ. У НАС БУДЕТ ШИРОКОЕ ПОЛЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ.

[Боб]

СССР война была совершенно невыгодна, перед страной стояла масса проблем которые требовали немедленного решения. Война все эти планы смешала.

Как раз война Сталину была выгодна. Его слова: Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен.

Пример США в Первую мировую стоя у Сталина перед глазами.Другое дело что одно дело просчитывать а другое дело, реальная ситуация, которая могла повернуться совершенно неожиданно.

А что, президент Вильсон в 1916 говорил в отношении Германии нечто похожее?:Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию". "

Вы слишком большое значение предаете словам.Сталин возможно прав что коммунистическое влияние возможно распространить только в результате большой войны ,но это вовсе не означает что СССР должен был участвовать в этой войне и что она для СССР выгодна.А уж тем более в 1940-41 годах. думаю здесь Вы несколько скатываетесь к "резунизму". Видите ли по поводу "гитлеризма" я скажу следующее- в 1939-40 ом годах Гитлер еще не был тем Гитлером, организовавшим тотальный террор, холокост, лагеря смерти. В это время Гитлер вел войну с западом по вполне "цивилизованным" правилам. Если бы эта фраза была сказана в 43-45 -ом, она могла бы вызвать недоумение по меньшей мере. Факт и то что после поражения Польши Гитлер стремился заключить мир с Англией и его многочисленные высказывания, говорят о том что войну с Англией он считал для себя крайне невыгодной.В случае поражения Англии, Германия не будет иметь никакой выгоды, а все колонии достануться США.И думаю мир был был вполне возможен , если не парламентский кризис в Англии и отставка Чемберлена.

[ДМБ-84]

А я и не утверждаю, что сидели все недовольные. Только сидели все, кто был недовольным и громко заявлял об этом, вслух, как ты сейчас. Только вот ни тебя, ни Диму, ни Боба это не ожидает. В этом и отличие двух режимов ))))

А кто сказал, что мы с Димой, с Бобом, и с тобой, Павел не сидим?
Мы, как раз, находимся в лагере, где бессловесно и бесплатно вкалываем на богатеев.
Будем сильно выступать - убьют, будем работать - умрём раньше срока от непосильной работы, отравленной жратвы, поддельной водки, и палёных лекарств.
Заключённые строили Норильск, для всех, а работники "Норникиля" работают на нескольких человек.

[Папаша Дорсет]

СССР строил плотины, железные дороги, заводы, фабрики, фермы и МТС коттеджные посёлки и, снатории для трудящихся, строил жилые дома.
Должен был к 1945 году реконструировать Москву.
Строил танки, корабли, создавал могучую артиллерию.
Война была ему ни к чему.
Сталин был за "социализм в отдельно взятой стране", троцкисты, мечтавшие о "перуанцах в шлемах и кожанках", были уничтожены.

Наверное, ты будешь удивлен, но Гитлер строил и создавал всё, тобою перечисленное тоже, вплоть до реконструкции Берлина....

[ДМБ-84]

Но он собирался напасть, и напал.
Он декларировал, что все будут рабами немцев, и делал это.
А мы обещали освободить людей, и освободили.

[летчик]

Вот набрёл на сайт www.sdelanounas.ru Опять всё не совсем так, как говорите.