Авиакатастрофа и гибель Качинского

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пн апр 12, 2010 9:30 pm

12 апреля 2010 г.
Марк Семо | Le Temps
Качиньские: конец эпохи близнецов
Лех Качиньский, руководствуясь некой идеей вечной Польши, отказался приехать в Катынь 7 апреля вместе с Дональдом Туском и Владимиром Путиным: президент Польши хотел устроить собственную церемонию "для настоящих поляков", но погиб вместе со своими гостями, пишет Le Temps. "Патриот-ультраконсерватор с популистским уклоном", Лех Качиньский, как и его брат Ярослав, был упрямцем, продолжает Марк Семо. "Возглавляющий партию "Право и Справедливость" Ярослав может подхватить факел и поучаствовать в президентских выборах вместо покойного брата-близнеца, у которого, правда, было мало шансов сохранить пост после ноябрьских выборов", - отмечает корреспондент. Поляков все меньше привлекает реакционно-националистическая смесь "Права и Справедливости". Изменит ли расклад сил эта трагическая смерть? - задается вопросом издание, признавая, что в Польше сейчас скорбят все, даже те, кто ненавидит политику "близнецов".

"Убежденные евроскептики, презирающие Брюссель и ненавидящие Германию так же сильно, как Россию, близнецы были преданными сторонниками смертной казни и регулярно возмущались упадком нравов. Причиной раскола в Польше стали их консервативные убеждения и методы правления, допускающие манипуляции, касающиеся прежнего режима, с целью запугать или вывести из игры чрезмерно критические голоса", - отмечает автор статьи. Как истинные близнецы, братья Качиньские действовали в полном согласии. Но если покойный президент всегда был на первом плане, то Ярослав не так любил известность, однако именно он был главным в этой "власти близнецов".


Источник: Le Temps

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 13, 2010 12:14 am

Поляки пишут - элита Речи ПосполитойIII, погибла там же, где элита Речи Посполитой II.
Напомню, что Речь ПосполитаI - была злейшим врагом Православия и России.
Скорбеть нам об элите этого государства - всё равно, что о третьем рейхе.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Вт апр 13, 2010 7:35 am

Ну, не как о Третьем рейхе:) - тут , конечно, перегиб. Но сильно печалится не стоит. Как людей - погибших очень жаль. Как государстввенных деятелей....

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вт апр 13, 2010 11:23 am

Интересно получается...
Человек. Его — жаль. Однако, он стал гос. деятелем с несимпатичным взглядом на Россию, например. После этого, выходит, что жалеть его неловко как-то. А не кажется ли вам, граждане, что, став деятелем враждебного (или просто недружественного) государства, он просто перестал быть человеком, которого пожалеть не грех? — Резюме: у России, с помощью каких-то (?) сил, стало на некоторое количество противников меньше. И это — хорошо.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 13, 2010 11:59 am

Сразу как узнал, о катастрофе, пришёл в голову нехороший вопрос - а как бы я реагировал на подобную трагедию, случившуюся с нашим руководством? С премьером, министром обороны, и остальными - по списку?
Как к этому отнеслись бы поляки - представить нетрудно.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вт апр 13, 2010 12:21 pm

Т. к. указанные лица не летают скопом, то в этом случае мы автоматически теряем весь авиационный парк, за исключением Ан-2 и экспонатов музеев.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 13, 2010 12:23 pm

Вместе не летают (по правилам), только первые лица государства.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вт апр 13, 2010 12:25 pm

Тогда есть шанс...

Снусмумрик

Сообщение Снусмумрик » Вт апр 13, 2010 3:37 pm

..
Последний раз редактировалось Снусмумрик Чт июн 16, 2011 3:54 am, всего редактировалось 2 раза.

Снусмумрик

Сообщение Снусмумрик » Вт апр 13, 2010 3:47 pm

..
Последний раз редактировалось Снусмумрик Чт июн 16, 2011 3:55 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 13, 2010 4:06 pm

http://rus.ruvr.ru/2010/04/11/6274552.html
Да, статья правильная - всё так и есть.
Погиб враг,войска которого готовы напасть на нас по приказу своих заокеанских хозяев.
Погиб по своей же глупости.
Погиб в России, которую он страстно ненавидел.

Кто к нам с мечом придёт - от меча и погибнет.

Надеюсь, у Польши польского народа, понёсших, как и СССР чудовищные человеческие потери в войне, и воевавших плечом к плечу с советскими солдатами, будут более мудрые руководители.
Чего я искренне желаю и полякам, и нам.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт апр 13, 2010 7:34 pm

[quote="Николай Ростов"]

http://rus.ruvr.ru/2010/04/11/6274552.html

Да, все очень верно подмечено в этой статье. И кстати, всплывает таже цифра, что я приводил ранее из статистического исследования о погибших красноармейцах, а вернее замученных в польских концлагерях 1919-1920 гг. где-то в районе 80 тысяч человек.
И репортаж, где наш кореспондент на одном из центральных каналов... кажется первом... назвал поляков то ли нашими братьями, то ли братским народом я тоже слышал... и честно говоря после всего того что сделали и делают эти наши "братья" по отношению к нашей стране... мой слух это тоже неприятно резануло...
Общался с коллегами на работе... по поводу траура... отношение у людей от безразличия и непонимания, до раздражения. Лишний раз убедился, как все же далеки наши руководители от народа. И еще, сам не слышал, но говорят, что Путин в своей речи еще когда он был в Катыне с Туском, сказал что-то вроде того, что это Сталин направил Тухачевского на Варшаву в 1920 г. Может кто слышал и меня поправит... Но если это правда и он такое сказал, то где же тогда был Троцкий и чем он занимался в это время? Впрочем это уже частности... :)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 13, 2010 7:41 pm

Путин - просто клоун.
Вместе со своим спичрайтером.
Он не только это произнёс (про Сталина), но ещё и извинился, что не знал этого раньше.
Не знает, от чего ещё отречься, и что признать.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт апр 13, 2010 11:08 pm

Почитайте, что пишет эта пиндосятина:


Медведь вернулся("New York Post", США)
Артур Херман (Arthur Herman)

13/04/2010

Крушение самолета, в результате которого погиб польский президент и еще 95 человек, является трагедией для польского народа и потерей добрых друзей для Соединенных Штатов. Однако для России - соседа Польши – это возможность установить свою гегемонию в Восточной Европе, как это было во времена железного занавеса.

Дело в том, что русский медведь вернулся. Как Дракула, восставший из гроба, он теперь важно шествует по миру, тогда как мы думали, что он уже давно мертв и покоится в земле. А беспомощные действия президента Обамы на международной арене дают российскому авторитарному руководству уникальный шанс расширить свое влияние – и постепенно уменьшать наше.

Некоторые поверят в российскую версию причин катастрофы самолета и будут думать, что польский пилот умышленно рисковал жизнью президента и всего верхнего эшелона руководителей этой страны, пытаясь совершить посадку в плотном тумане, несмотря на неоднократные предупреждения со стороны российской наземной диспетчерской службы.

Другие не поверят в это, вспомнив о том, что президент Качиньский был заклятым врагом российского премьера Владимира Путина и что ужасная путинская ФСБ (пришедшая на смену КГБ) шесть лет назад была связана с заговором с целью отравления украинского президента.

В любом случае следует ожидать нового и, возможно, непреодолимого давления на Польшу с целью заставить ее следовать в фарватере Кремля. Добавьте к этому договор СНВ, подписания которого нашим президентом Россия добилась всего лишь неделю назад, и тогда станет ясно, что всем тем, кто воображал, будто мы победили в холодной войне, надо будет еще раз как следует задуматься.

Американцы наблюдали за тем, как Советский Союз развалился в 1990 году, они были свидетелями того, как Россия превратилась в государство-инвалид с ампутированными руками и ногами. Бывшая империя раскололась на 15 независимых республик – от Украины до Киргизии. Когда-то бывшие мощными, ее сухопутные войска, военно-морской флот и ядерный арсенал развалились по той же схеме.

Руководители американской политики просто списали Россию как государство, лишенное настоящего и не имеющего никакой ясной перспективы относительно будущего. Эксперты по Советскому Союзу вроде Кондолизы Райс, которые когда-то были тяжеловесами в любом исследовательском институте в Вашингтоне, отчаянно пытались найти другую работу.

Они должны были понять, что страна, богатая разнообразными ресурсами – от нефти и природного газа до железа, золота и алмазов – не сможет долго оставаться бедной, а государство с длинной историей агрессивных империалистических захватов не будет сидеть и спокойно взирать на свои сократившиеся размеры, уступая по этому параметру тому государству, которое, будучи царем, унаследовал Петр Великий.

В 2000 году россияне избрали своим президентом Путина. В то время как цены на нефть стали способствовать наполнению российской государственной казны, он пообещал восстановить гордость и мощь России, а ценой этого, как вскоре выяснилось, стало окончание 10-летнего хаотического эксперимента с демократическими свободами.

Бывший агент КГБ Путин усвоил ценный урок, погребенный под пеплом поражения – коммунизм сдерживал развитие Советского Союза. Когда дело доходило до запугивания Россией своих европейских соседей, а также своего собственного народа, то холодное, открытое использование силы ради самой силы работало значительно лучше - особенно в том случае, когда Соединенные Штаты предпочитали смотреть в другую сторону.

Так что в течение 10 лет Америка пассивно наблюдала за тем, как Путин устраивал массовые и жестокие расправы над чеченцами, убивал журналистов, отправлял за решетку ведущих предпринимателей, а на их место назначал своих близких друзей.

Мы сидели, сложа руки, в то время как Путин в три раза увеличил военный бюджет, помог Ирану построить и оснастить ядерный реактор в Бушере, а также переправил муллам ракетные системы и секретные ядерные технологии.

Соединенные Штаты ничего не предпринимали, так как Райс и другие настаивали на том, что нет препятствий для того, чтобы Россия поддержала санкции ООН против Ирана – страны, которой русские помогали вооружаться.

Наконец, летом 2008 года жестокая агрессия против независимой Грузии заставила администрацию Буша изменить свое отношение к Путину. Однако затем последовали выборы в США, и у руля оказалась новая команда по внешней политике. Обама не только не исправил ошибок Буша, но даже намерен их теперь усугубить.

Первым шагом стало то, что мы бросили на произвол судьбы своих демократических союзников в Восточной Европе, включая Польшу, которые не подчинились Путину, согласившись разместить на своей территории элементы американской системы противоракетной обороны. А неделю назад состоялось подписание договора СНВ, который обрекает нас на постоянный упадок в ядерной сфере, тогда как Россия получает свободу и может модернизировать свой ядерный арсенал и даже создать свой собственный ядерный щит.

И как раз в тот день, когда был подписан этот договор, был совершен государственный переворот и было свергнуто правительство в Киргизии, которая является жизненно важным перевалочным пунктом на линии снабжения наших войск в Афганистане. Как и в случае с гибелью в авиакатастрофе Качиньского, мы лишились в этой стране лидера, который не подчинился давлению Кремля, требовавшего закрыть американскую базу на территории этого государства.

И что теперь? Путин и его марионеточный президент Дмитрий Медведев сейчас говорят о том, что они не поддержат введение бензинового бойкота против Ирана, а именно эта санкция способна остановить иранскую ядерную программу в тот момент, когда она уже прошла последний поворот.

Мы не узнаем правду о катастрофе самолета, произошедшей в конце прошлой недели, пока «черные ящики» будут оставаться в российских руках. Однако мы уже знаем правду о Путине. Люди смеялись, когда Буш рассказывал о том, как он взглянул в душу Путина и увидел там хорошего человека. Обама посмотрел на запачканные кровью руки Путина и увидел лидера, с которым можно иметь дело.

Недавно в свет вышла новая книга Артура Хермана под названием «Ганди и Черчилль» («Gandhi and Churchill»).

Оригинал публикации: http://www.nypost.com/p/news/opinion/op ... ZLsfJbElYK

Опубликовано: 13/04/2010 17:17

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 13, 2010 11:14 pm

А что иного от них ждать?
Сказки о разрядке умерли с перестройкой...

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вт апр 13, 2010 11:27 pm

Странные ощущения не покидают меня до сих пор... Когда мне впервые привелось прочесть слово "разрядка" в газете, то подумалось, что у власти оказались или метранпажи (отмёл такую версию сразу, т. к. такая профессия уже исчезла к тому времени...), или сексопатологи. Выходит, как сейчас видится, патологоанатомы...

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт апр 13, 2010 11:46 pm

Особенно мне понравились откровения насчет страны-инвалида с ампутированными руками и ногами, а также территории меньше той, что унаследовал Петр Великий. Понимают, значит, суки, какую катастрофу они нам вместе со свои любимым Горби устроили. Надеялись, что помрем, не выдержим травм. Ан нет, не вышло. Теперь их зло берет. А чего ведь только не делали, чтобы кирдык нам пришел: через своих агентов влияния чернухи запустили, историю нашу грязью полили, культ сексуальной распущенности в молодом поколении развивали, культ наживы, рознь национальную сеяли. Теперь еще и наркоту из Афганистана подбрасывают. Где-то в 1990 году, когда только карточки на сигареты и водку в Москве ввели, а поляки эшелонами телевизоры и холодильники вывозили, читал книжку одного американского автора о том, что нас ждет впереди. Этакий прогноз на ближайшие 15 лет. Вот там все прелести были описаны, которые нам готовились: беженцы славянских национальностей из Средней азии, которых насилуют, режут и давят танками взявшие в свои руки власть местные исламисты, повальная проституция среди русских женщин, готовых отдаться любому (особенно американцу) за кусок хлеба, голодные офицеры, пытающиеся на немногочисленных изношенных и ржавых танках сдержать мусульманские и китайские армии, рвущиеся на собственно российские территории. И благородная помощь Америки, приходящая в последний момент. Особенно запомнился банкет, проводившийся российскими генералами для американских союзников: у всех русских были гнилые зубы, глядя на нездоровую местную еду (ясное дело, что Макдональдс гораздо полезнее) у них текла слюна и было видно, что сами они такой роскоши себе не позволяли. Американцы, конечно же, брезгливо отнеслись к угощению недочеловеков и пробовать приготовленные явства не стали. Вот какого будущего они нам хотели и в 90-е почти что добились своего. И этого я им никогда не забуду.

Стас
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 1:44 pm
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение Стас » Ср апр 14, 2010 1:14 pm

Да...давно я такой грязи не читал. Автор - реальный пиндосятина, враг и сволочь. А вот комменты к статье интересны, только что прочел их в первоисточнике(примерно так, английский у меня довольно средненький): большиство читателей в комментах считают статью ложью и гадостью, т.е. чем она и является на самом деле.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 14, 2010 1:16 pm

Очень показательна фамилия автора статьи - Херман))).

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 16, 2010 2:59 pm

Не так всё просто с Качинским, и неслучайно. И против похороп в Кракове ожидаемо протестуют, и Эйяфьятлайокудль никого не пускает...

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Пт апр 16, 2010 5:14 pm

Вычитал где-то замечательную версию: количество русофобов на борту превысило критическую массу и пошла реакция с известным результатом. ИМХО очень похоже на правду, гораздо больше "туманов-растуманов"...

ВитВ
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 7:19 pm

Сообщение ВитВ » Пт апр 16, 2010 11:22 pm

Мало им Наполеона и Гитлера... Никак нас в покоене оставят.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пт апр 16, 2010 11:26 pm

С Наполеоном то у поляков как раз самая нежная дружба была. Да и на стороне Гитлера их немало воевало (хотя конечно меньше, чем в армии Адерса, Крайовой армии и армии Людовой).

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34144
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 16, 2010 11:33 pm

С Наполеоном поляки дружили - шакалили по тылам за его спиной.
А вот с Гитлером дрались не в шутку - и на войне, и в партизанах, и в Войске Польском.
И погиб у них каждый четвёртый, ка у нас, в Белоруссии...

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Сб апр 17, 2010 12:33 am

Поляки не шакалили по тылам - они воевали в составе Великой армии Наполеона в первых рядах. Граф Юзеф-Антоний Понятовский был маршалом у Наполеона. В Бородинском сражении он командовал 5 армейским корпусом, который состоял из поляков.
Относительно польских военнослужащих в вермахте впервые узнал из "гриф секретности снят" Кривошеина и Ко. Меня тогда очень удивило несколько тысяч пленных польской национальности (Сколько именно не помню и посмотреть сейчас не могу, т.к. разбужу домашних. Давалась разбивка плененных немцев и их союзников по национальностям и поляки составляли там заметную часть).
14 августа 1942 года в Кремле на обеде в честь Черчилля Сталин произносит ряд тостов, при этом среди европейских союзников Гитлера, с которыми дерется Красная армия. на первое место ставит поляков: "В Польше мобилизовано несколько возрастов. Польские дивизии дерутся против нас на фронте." Естественно, что никаких польских частей в составе вермахта тогда не было, но поляков в немецких частях служило предостаточно, что и дало Сталину основания для подобных слов.
Вот еще о польских коллаборционистах:
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?PORTAL_ID=7538


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей