Русское опчество
Вышинский — лауреат Сталинской премии 1947 г. за монографию «Теория судебных доказательств в советском праве». Выдвинутые в работах Вышинского положения были направлены на обоснование грубых нарушений социалистической законности, массовых репрессий. Признанию обвиняемого было придано значение ведущего доказательства. Понятия «презумпция невиновности» не существовало. При отсутствии каких-либо доказательств вины судьбу арестованного определяла «революционная совесть прокурора».
http://hrono.ru/biograf/bio_we/vyshinski.php
http://hrono.ru/biograf/bio_we/vyshinski.php
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):Ну наконец-то мы нащюпали точку соприкосновения. Действительно, его цифры с миллионами погибших оспорить невозможно.
Да, невозможно.
Обшие безвозвратные демографические потери РККА, внутренних, пограничных войск и органов госбезопастности составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек.
Солженицина и Новодворскую эти цифры категорически не устраивают!)))
Это убийственные цифры. Они практически равны общим потерям Германии, воевавшей дольше СССР, на два фронта и включающие еще и потери гражданского населения.
Из этих потерь сколько составляют этнические русские (великороссы) вместе с украинцами и белоруссами?
Обшие безвозвратные демографические потери РККА, внутренних, пограничных войск и органов госбезопастности составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек.
Безвозвратные потери Германии на советско-германском фронте - 6 миллионов 923 тысячи 700 человек.
Потери Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии - 1 миллион 725 тысяч 800 человек.
Итого - 8 миллионов 649 тысяч 500 человек.
Кроме того,1 миллион 284 тысячи солдат, офицеров, и генералов сдалось после 9 мая 1945 года.
Почитай Кривошеева, Вадим.
Тимур, в который раз замечаю, что ты отвечаешь прежде, чем прочтешь то на что отвечаешь.

С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
ДМБ-84 писал(а):ДВН писал(а): А по заветам товарища Вышинского, человек сам должен доказывать свою невиновность.
Это неправда.
Дайте цитату, где Андрей Януарьевич говорил такое.
Вывод: правило перемещения onus probandi можно сформулировать лишь в том смысле, что: а) доказывание обстоятельств, подтверждающих обвинение, входит в обязанность обвинителя; б) доказывание обстоятельств, опровергающих обвинение, входит в обязанность обвиняемого1.
Вышинский Андрей Януарьевич
Теория судебных доказательств в советском праве
Издание третье дополненное
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ЮРИДИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
Москва ~ 1950
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34109
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Если Кривошеев для вас авторитет, я спокоен.
Человек провел колоссальную работу в архивах. Трудно его заподозрить и в антисоветчине. Сухие цифры... таблицы. Аналогичной работы других авторов не встречал. И его трудно обвинить в предвзятости как Солженицына.
Да, книга Кривошеева разбивает в пух и прах теории о том, что СССР воевал "мясом".
Его цифры оспорить невозможно.
Разговор о потерях начался с этого.
Далее, ты традиционно начал соскакивать с темы, забалтывать её, приплёл гражданское население, о котором разговора не было.
Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
ДМБ-84 писал(а):ДМБ-84 писал(а):ДВН писал(а): А по заветам товарища Вышинского, человек сам должен доказывать свою невиновность.
Это неправда.
Дайте цитату, где Андрей Януарьевич говорил такое.
Вадим, дай цитату.
Тимур, а что же ты пишешь всякую чушь о Николае Романове и не утруждаешь себя никакими цитатами?

С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34109
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ДВН писал(а):ДМБ-84 писал(а):ДВН писал(а): А по заветам товарища Вышинского, человек сам должен доказывать свою невиновность.
Это неправда.
Дайте цитату, где Андрей Януарьевич говорил такое.
Вывод: правило перемещения onus probandi можно сформулировать лишь в том смысле, что: а) доказывание обстоятельств, подтверждающих обвинение, входит в обязанность обвинителя; б) доказывание обстоятельств, опровергающих обвинение, входит в обязанность обвиняемого1.
Вышинский Андрей Януарьевич
Теория судебных доказательств в советском праве
Издание третье дополненное
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ЮРИДИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
Москва ~ 1950
Готов ответить тотчас, как вы принесёте извинения.
ДМБ-84 писал(а):ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Если Кривошеев для вас авторитет, я спокоен.
Человек провел колоссальную работу в архивах. Трудно его заподозрить и в антисоветчине. Сухие цифры... таблицы. Аналогичной работы других авторов не встречал. И его трудно обвинить в предвзятости как Солженицына.
Да, книга Кривошеева разбивает в пух и прах теории о том, что СССР воевал "мясом".
Его цифры оспорить невозможно.
Разговор о потерях начался с этого.
Далее, ты традиционно начал соскакивать с темы, забалтывать её, приплёл гражданское население, о котором разговора не было.
Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
Ну а ничего что ты сюда "приплёл" Новодворскую и Солженицына? Какое они имели отношение к Кривошееву и его работе? Опять же беру пример с тебя и мыслю широко...

С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
ДМБ-84 писал(а):Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
Если бы армия была готова к отражению, сидела бы 22 июня в окопах, а не занималась в своих рядах поиском шпионов и паникеров, то вероятнее всего эти миллионы были бы живы.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34109
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Если Кривошеев для вас авторитет, я спокоен.
Человек провел колоссальную работу в архивах. Трудно его заподозрить и в антисоветчине. Сухие цифры... таблицы. Аналогичной работы других авторов не встречал. И его трудно обвинить в предвзятости как Солженицына.
Да, книга Кривошеева разбивает в пух и прах теории о том, что СССР воевал "мясом".
Его цифры оспорить невозможно.
Разговор о потерях начался с этого.
Далее, ты традиционно начал соскакивать с темы, забалтывать её, приплёл гражданское население, о котором разговора не было.
Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
Ну а ничего что ты сюда "приплёл" Новодворскую и Солженицына? Какое они имели отношение к Кривошееву и его работе? Опять же беру пример с тебя и мыслю широко...
Так ты же выше про Солженицина пишешь, прочти самого себя.)))
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34109
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
Если бы армия была готова к отражению, сидела бы 22 июня в окопах, а не занималась в своих рядах поиском шпионов и паникеров, то вероятнее всего эти миллионы были бы живы.
Германская армия "сидела в окопах", но её разбили, и страну оккупировали.
Однако, двадцать миллионов убивать не стали.
То, что фашистов мы победили, доказывает нашу готовность к войне.
ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Если Кривошеев для вас авторитет, я спокоен.
Человек провел колоссальную работу в архивах. Трудно его заподозрить и в антисоветчине. Сухие цифры... таблицы. Аналогичной работы других авторов не встречал. И его трудно обвинить в предвзятости как Солженицына.
Да, книга Кривошеева разбивает в пух и прах теории о том, что СССР воевал "мясом".
Его цифры оспорить невозможно.
Разговор о потерях начался с этого.
Далее, ты традиционно начал соскакивать с темы, забалтывать её, приплёл гражданское население, о котором разговора не было.
Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
Ну а ничего что ты сюда "приплёл" Новодворскую и Солженицына? Какое они имели отношение к Кривошееву и его работе? Опять же беру пример с тебя и мыслю широко...
Так ты же выше про Солженицина пишешь, прочти самого себя.)))
Где это? И в каком контексте? А Новодворскую тоже я? Или это еще до меня?

С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
Если бы армия была готова к отражению, сидела бы 22 июня в окопах, а не занималась в своих рядах поиском шпионов и паникеров, то вероятнее всего эти миллионы были бы живы.
То, что фашистов мы победили, доказывает нашу готовность к войне.
Цена 26 млн. человеческих жизней, увы, говорит об обратном.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Извинения за что собственно? За то что Вы соврали о Солженицыне?ДМБ-84 писал(а):ДВН писал(а):ДМБ-84 писал(а):ДВН писал(а): А по заветам товарища Вышинского, человек сам должен доказывать свою невиновность.
Это неправда.
Дайте цитату, где Андрей Януарьевич говорил такое.
Вывод: правило перемещения onus probandi можно сформулировать лишь в том смысле, что: а) доказывание обстоятельств, подтверждающих обвинение, входит в обязанность обвинителя; б) доказывание обстоятельств, опровергающих обвинение, входит в обязанность обвиняемого1.
Вышинский Андрей Януарьевич
Теория судебных доказательств в советском праве
Издание третье дополненное
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ЮРИДИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
Москва ~ 1950
Готов ответить тотчас, как вы принесёте извинения.
Ну а пока Тимур думает над очередным умопомрачительным высказыванием, я приведу официальную точку зрения Русской Православной Церкви по вопросу восстановления монархии в России. И боюсь, православным коммунистам она не понравится.
РПЦ не исключает возрождения монархии в России
Сегодня в 14:35AngelD2700
Об этом заявил протоиерей Всеволод Чаплин. При этом он отметил, что общество должно сначала созреть для этого, а навязывание такой формы правления искусственно может привести к плохим последствиям.
РПЦ считает монархию предпочтительной формой правления для России. Представитель Русской православной церкви Всеволод Чаплин не исключает возрождения такой формы правления.
Сильная власть в руках одного человека — это наша традиция, и это официальная позиция церкви, заявил Business FM глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин: «Вряд ли это вопрос ближайшего времени, общество должно духовно к этому созреть. Говорится, что нельзя исключить такого возрождения общества, которое сделало бы более религиозной обусловленную форму правления — а монархия, это более религиозно обусловленная форма правления, чем республика. Для России всегда была свойственна и будет свойственна сильная персонифицированная власть».
РПЦ не исключает возрождения монархии в России
Сегодня в 14:35AngelD2700
Об этом заявил протоиерей Всеволод Чаплин. При этом он отметил, что общество должно сначала созреть для этого, а навязывание такой формы правления искусственно может привести к плохим последствиям.
РПЦ считает монархию предпочтительной формой правления для России. Представитель Русской православной церкви Всеволод Чаплин не исключает возрождения такой формы правления.
Сильная власть в руках одного человека — это наша традиция, и это официальная позиция церкви, заявил Business FM глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин: «Вряд ли это вопрос ближайшего времени, общество должно духовно к этому созреть. Говорится, что нельзя исключить такого возрождения общества, которое сделало бы более религиозной обусловленную форму правления — а монархия, это более религиозно обусловленная форма правления, чем республика. Для России всегда была свойственна и будет свойственна сильная персонифицированная власть».
Последний раз редактировалось Вадим Вт апр 09, 2013 3:00 pm, всего редактировалось 2 раза.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
ДМБ-84 писал(а):Вадим писал(а):ДМБ-84 писал(а):Да, мы виноваты, что у нас погибло почти 20 миллионов мирных жителей.
Если бы коммунисты вели себя на территории Германии так, как немцы, их потери были бы большими.
Если бы армия была готова к отражению, сидела бы 22 июня в окопах, а не занималась в своих рядах поиском шпионов и паникеров, то вероятнее всего эти миллионы были бы живы.
Германская армия "сидела в окопах", но её разбили, и страну оккупировали.
Однако, двадцать миллионов убивать не стали.
То, что фашистов мы победили, доказывает нашу готовность к войне.
Победили не вы, а наши предки, которые доказали, что даже не смотря на коммунистическую власть, множество бездарных командующих начала войны, бардаке в партийных и советских организациях, русский народ не сломлен.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34109
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ДВН, не собираюсь более опровергать вашу клевету.
Общение с вами на форуме прекращаю.
Прошу отныне не полемизировать со мной - ответа не будет.
Повторение бездоказательных клеветнических выпадов буду тереть.
Предыдущие оставляю - пусть опчество решает, каждый для себя - или я врун, или вы клеветник.
Общение с вами на форуме прекращаю.
Прошу отныне не полемизировать со мной - ответа не будет.
Повторение бездоказательных клеветнических выпадов буду тереть.
Предыдущие оставляю - пусть опчество решает, каждый для себя - или я врун, или вы клеветник.
ДМБ-84 писал(а):Вадим, то, что ты потёр упоминание о Солженицине в своём сообщении, не стёрло этот твой пассаж из цитат.
Перечитай свои же посты, тобой же процитированные...
Такие манипуляции не делают тебе чести.
Есть что-то сказать?
Я потёр??? Мне что, делать больше нечего как самого себя рецензировать?



С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
ДМБ-84 писал(а):ДВН, не собираюсь более опровергать вашу клевету.
Общение с вами на форуме прекращаю.
Прошу отныне не полемизировать со мной - ответа не будет.
Повторение бездоказательных клеветнических выпадов буду тереть.
Предыдущие оставляю - пусть опчество решает, каждый для себя - или я врун, или вы клеветник.
Это проявление слабости. У вас, у коммунистов у всех одно и тоже поведение. Сперва отвалился Чингачгук со своими "поциентами", затем Боб с Новодворской, ретранслятором и наперсточником, а вот теперь и ты не выдержал и ушел... вместе с кровавым детоубийцей маньяком Николаем и примкнувшим к нему Солженициным. Нездоровая атмосфера, крайне не здоровая.
Ну будем надеется, с Божьей помощью и при духовной поддержке Русской Православной Церкви, пусть и не сразу, Россия вернется на свой, предопределенный историей, путь развития. А иначе хана. И Тимур со товарищами нам это замечательно проиллюстрировал.
Всем спасибо! Все свободны! Пока... свободны.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Завидую я некоторым пишущим на этой ветке. Для них все ясно и понятно, и думать не надо. Кто виноват - проклятые коммунисты. Что делать - возродить монархию и все само собой устроится. И все, и никаких сомнений быть не может. А тут пытаешься размышлять, анализировать, узнавать что-то новое. Наверное, это наследство "проклятого" советского образования.
Мореман писал(а):Завидую я некоторым пишущим на этой ветке. Для них все ясно и понятно, и думать не надо. Кто виноват - проклятые коммунисты. Что делать - возродить монархию и все само собой устроится. И все, и никаких сомнений быть не может. А тут пытаешься размышлять, анализировать, узнавать что-то новое. Наверное, это наследство "проклятого" советского образования.
1. Думать надо. Но не переусердствовать с думами. Иногда давать мозгу отдых. А то привидится там всякое...
2. Само собой не устроится. Слишком много дров наломали и крови пролили.
3. Сомнений быть не может лишь у коммунистов, т.к. сомневающийся коммунист нонсенс и опасен для товарищей, потому как начинает думать, а не жить лозунгами и цитатами из Ленина и Маркса.
4. Размышлять, анализироват, узнавать что-то новое здорово. Я мыслю, значит существую! И это не передается как наследство. Это или есть или нет. Это должно быть на генном уровне. А советское образование очень даже не плохое. Вот в гуманитарных науках конечно перекос с марксизмом-ленинизмом присутствовал. Жертв такого перекоса достаточно много. Даже здесь мы это очень явно наблюдаем. Кое в чем отставали, всякая там кибернетика да вавиловщина мешала... но худо бедно развивались.
5. Ну и зависть конечно не лучшее чувство. Стараюсь в себе лично ее истреблять. Хотя трудно. Но надо!
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Худож-ник писал(а):Вавилов-то, чем плох?
Это надо спросить у коммунистов. Это ведь они его по сфабрикованному делу уморили.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Вадим писал(а):Мореман писал(а):Завидую я некоторым пишущим на этой ветке. Для них все ясно и понятно, и думать не надо. Кто виноват - проклятые коммунисты. Что делать - возродить монархию и все само собой устроится. И все, и никаких сомнений быть не может. А тут пытаешься размышлять, анализировать, узнавать что-то новое. Наверное, это наследство "проклятого" советского образования.
1. Думать надо. Но не переусердствовать с думами. Иногда давать мозгу отдых. А то привидится там всякое...
2. Само собой не устроится. Слишком много дров наломали и крови пролили.
3. Сомнений быть не может лишь у коммунистов, т.к. сомневающийся коммунист нонсенс и опасен для товарищей, потому как начинает думать, а не жить лозунгами и цитатами из Ленина и Маркса.
4. Размышлять, анализироват, узнавать что-то новое здорово. Я мыслю, значит существую! И это не передается как наследство. Это или есть или нет. Это должно быть на генном уровне. А советское образование очень даже не плохое. Вот в гуманитарных науках конечно перекос с марксизмом-ленинизмом присутствовал. Жертв такого перекоса достаточно много. Даже здесь мы это очень явно наблюдаем. Кое в чем отставали, всякая там кибернетика да вавиловщина мешала... но худо бедно развивались.
5. Ну и зависть конечно не лучшее чувство. Стараюсь в себе лично ее истреблять. Хотя трудно. Но надо!
Юмор оценил, посмеялся.



Вернуться в «Разговорчики в строю.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей