Страница 1 из 1

"Старый Цейхгауз", №5 (49) 2012

Добавлено: Сб ноя 03, 2012 1:41 am
leib-hussar
Дорогие коллеги, рад представить вашему вниманию новый номер "Старого Цейхгауза"!

В продаже он появится с 13 ноября.

Изображение

Содержание номера:

Дмитрий Бобровский, Станислав Люлин
Наградная сабля «отца прусских гусар» или несколько слов о случайной находке

Ярослав Тинченко
«Мундир» для лошади. Вальтрап Уланского Великого Князя Михаила Павловича полка 1837 года

Александр Филянов
История шефства прусского короля Фридриха-Вильгельма IV над 3-м гренадерским Перновским полком

Андрей Сакович
Лейб-гвардии Крымско-татарский эскадрон. 1827–1864
Обмундирование, снаряжение и вооружение (Часть 1)

Дмитрий Клочков
«Идеальный головной убор». Папаха образца 1910 года

Николай Бордунов
Судьба штандарта ахтырских гусар

Алексей Кузнецов
Униформа советских железнодорожников. Часть 1. 1925 – 1932

Алексей Степанов, Евгений Дриг
Когда поменяли танки? Несколько слов об эмблеме БТВ

Алексей Степанов
Погоны и петлицы из вискозного галуна

Алексей Степанов
Нагрудные знаки танкистов

Юрий Сучков
Униформа армий бывшей французской Африки

ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСКИ

Михаил Чапала
Генерал Сигизмунд Подгорский, русский и польский улан

Андрей Ганин
Фотоархив сербской военной миссии в Советской России

Андрей Жуков
Наградная система воинских коллективов РСФСР и СССР. 1918–1941 (Часть 1)

ЖИВАЯ ИСТОРИЯ

Алексей Александрочкин
Военно-историческое объединение «Рота дворцовых гренадер»

Борис Пантюхин
«Москва за нами. 1941 год»

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Добавлено: Сб ноя 03, 2012 7:56 pm
ДМБ-84
Униформа БТВ - то, чего мне не хватает для "Непобедимой".
Хотя у меня есть абсолютно все "Правила ношения военной формы", специального обмундирования танкистов там нет.
Ну и форма железнодорожников представляет интерес.

Добавлено: Пн ноя 05, 2012 12:49 am
leib-hussar
ДМБ-84 писал(а):Униформа БТВ - то, чего мне не хватает для "Непобедимой".
Хотя у меня есть абсолютно все "Правила ношения военной формы", специального обмундирования танкистов там нет.
Ну и форма железнодорожников представляет интерес.


В статье про БТВ как раз и идет речь о недочетах книги Харитонова.
Железнодорожники отличные, кстати!

Добавлено: Чт ноя 15, 2012 5:53 pm
Аскер
ДМБ-84 писал(а):Униформа БТВ - то, чего мне не хватает для "Непобедимой".
Хотя у меня есть абсолютно все "Правила ношения военной формы", специального обмундирования танкистов там нет.

Комбинезон АБТВ ничем кроме цвета не отличался от рабочего комбеза ВВС 1935.
Танкисты на начало войны носили поверх повседневного обмундирования: тёмно-синие, чёрные и серые комбинезоны без знаков различия (петлицы видны на гимнастёрке при расстёгнутом вороте комбинезона). Серые ДО войны встречались очень редко.

Добавлено: Чт ноя 15, 2012 5:58 pm
ДМБ-84
Я имел в виду как раз послевоенные комбинезоны.

Добавлено: Чт ноя 15, 2012 9:36 pm
Искатель
ДМБ-84 писал(а):Униформа БТВ - то, чего мне не хватает для "Непобедимой".
Хотя у меня есть абсолютно все "Правила ношения военной формы", специального обмундирования танкистов там нет.
Ну и форма железнодорожников представляет интерес.


Ссылки на сайт Евгения Дрига (одного из авторов статьи в данном "СЦ"). Более точной информации пока нигде не опубликовано.

http://tankuniform.ru/uniform_spets.htm
http://tankuniform.ru/index.htm

Добавлено: Чт ноя 15, 2012 9:40 pm
Искатель
Аскер писал(а):Комбинезон АБТВ ничем кроме цвета не отличался от рабочего комбеза ВВС 1935.
Танкисты на начало войны носили поверх повседневного обмундирования: тёмно-синие, чёрные и серые комбинезоны без знаков различия (петлицы видны на гимнастёрке при расстёгнутом вороте комбинезона). Серые ДО войны встречались очень редко.


Так уж ничем и не отличался? Один из томов "Униформы ВВС" говорит несколько другое. :wink:

А на "Лейбштандарте" коллекционеры пришли к неожиданному выводу, что до конца 1940-х черные комбинезоны в АБТВ РККА отсутствовали как явление. Ибо никто (!) не смог предоставить хоть какое-либо доказательство существования черных комбинезонов до и во время войны. ))

Добавлено: Чт ноя 15, 2012 9:57 pm
ДМБ-84
Спасибо, ссылки пригодятся.

Добавлено: Чт ноя 15, 2012 11:19 pm
Аскер
Искатель писал(а):А на "Лейбштандарте" коллекционеры пришли к неожиданному выводу, что до конца 1940-х черные комбинезоны в АБТВ РККА отсутствовали как явление. Ибо никто (!) не смог предоставить хоть какое-либо доказательство существования черных комбинезонов до и во время войны. ))

А журнал ПУ ЛенВО "Залп" со статьёй о демаскирующих признаках формы танкистов за 19-, дай бог памяти, -36 год народу открыть в ломы...
Впрочем, лично я это обсуждение как-то пропустил мимо себя. Танки - всё же не моя тема.

Добавлено: Пт ноя 16, 2012 12:07 am
Искатель
Аскер писал(а):А журнал ПУ ЛенВО "Залп" со статьёй о демаскирующих признаках формы танкистов за 19-, дай бог памяти, -36 год народу открыть в ломы...
Впрочем, лично я это обсуждение как-то пропустил мимо себя. Танки - всё же не моя тема.


В предвоенном "Интендантском журнале" тоже была статья, что мол синий краситель для комбинезонов непрактичен и дорог, поэтому "давай покрасим холодильник в черный цвет". Однако, статья в журнале - это не приказ НКО...
В общем, вопрос пока остается открытым. Полностью отрицать возможности существования черных комбинезонов, конечно, нельзя, но хотелось бы подтверждений. Вот что были синие, серые, защитные - да, это бесспорно. А с черными - проблемка... ((

Добавлено: Пт ноя 16, 2012 8:59 am
Худож-ник
В Музее униформы (в каком-то из их сборников двадцатилетней, или больше, давности) этот вопрос был снят на основании документов поставок тканей Трёхгорки и проч. фабрик.

Добавлено: Пт ноя 16, 2012 1:24 pm
Искатель
Худож-ник писал(а):В Музее униформы (в каком-то из их сборников двадцатилетней, или больше, давности) этот вопрос был снят на основании документов поставок тканей Трёхгорки и проч. фабрик.


Людям с "Лейбштандарта" и этот музей, и его документы должны быть известны. Пока что-то никто из участников того спора ничего не предоставил подтверждающего, что черные ткани вообще использовались в КА для пошива формы - хоть в танковых войсках, хоть в каких. Так что пусть и дальше копают.
В любом случае, к игрушечным солдатикам это отношение имеет небольшое - они имеют право быть раскрашенными в любой цвет, по желанию производителя. ))

Добавлено: Пт ноя 16, 2012 2:12 pm
Худож-ник
В Музей униформы, в качествах, отличных от экскурсантов, вхожи не все. Думаю, что проблемы в этом.

Добавлено: Пн дек 17, 2012 12:04 pm
Геннадий Д
Стас, а что за всадники на обложке? Вензеля на ташках вроде как бы не русские... :roll: