Смотрю по "Звезде".

[ДМБ-84]

"Броня России", док. сериал.
50-е годы. Дозаправка танков с вертолёта... И с земли, и с воздуха !!!
Армия, которую мы потеряли (((...

[Связист]

К вопросу об Армии, которую мы потеряли...
Как сегодня сообщалось на некоторых новостных сайтах, главный мебельщик-министр решил "реорганизовать" ВС России, отказавшись от дивизий и полков (мол, эти структуры изжили себя) и перейти к бригадам (будто бы так во всем мире уже перешли). Наверное, Виктора Суворова начитался, бедняга - у того часто встречается фраза, что "в армии Великобритании всего 4 дивизии". Как раз дивизия - более универсальное подразделение, чем бригада, включающее в себя и танковый полк, и артиллерию, и другие службы.
Но - увы - "реорганизатор" - в первую очередь мебельщик, и лишь в последнюю - министр.
[Невольно вспоминается малоприличный анекдот про бордель:
"Когда там дела шли плохо, разве там МЕБЕЛЬ меняли?" ]

[Пастор Шлаг]

Перейти к бригадам, это от очарования Сашей Белым, вероятно

[ДМБ-84]

Блин, несколько дней сдерживаюсь!
Зять бывшего премьера и нынешнего вице-премьера (он бедняга, даже в "отставку" подавал), продолжает "оптимизацию" армии...
Генштаб (!!!!) сокращают на 50%. Военных медиков (!!!!) выводят за штат. Бригады - это не бред, эксперты рассматривают это как преступление - "Все войны Россия выиграла с дивизионно-бригадной организацией..."
Это кувшинное рыло, ни дня (как и предыдущий министр, два бывших и нынешний Главковерх) в армии не служило...Бывший министр, Иванов на днях подарил премьерской собаке Кони (!!!!!!((((( ошейник с GPRS-навигатором. А в августе наши лётчики выполняли боевые задачи с купленными в магазине американскими приборами, прикрученными скотчем к колену!!! Грузины получали картинку с военных спутников, а на другие в районе боевых действий американцы поставили разрешение на 300 метров!
Как у Лескова - "англицане ружжа кирпичом не чистят(((...
Это всё даже не смешно((((

[ДМБ-84]

А с "новой формой"... Заплатили Юдашкину 4 миллиона нерублей, а он использовал, в частности, фурнитуру, изготавливаемую в Италии - а это дорого. Короче, формы не будет.
Но наши генералы тоже хороши - горазды только по голенищу хлопать и солдат по дачам использовать, кланяются штатской шушере, кусочничают... Короче, наши русские солдатики (и никакие не контрактники), единицы из офицеров ,и мы, мобилизационный резерв - единственная надежда Родины.

[Художник]

Милостивые Государи! Понимая и разделяя ваше негодование действиями упомянутых (не к ночи — тьфу! Тьфу! Тьфу!) лиц, убедительно прошу несколько изменить терминологию. — Будучи по одной из своих специальностей именно "мебельщиком" ("столяр-краснодеревщик производства художественной и стильной мебели 5-го разряда"), призываю вас, господа, всё-таки разделять этих самых "мебельщиков" и "директоров мебельных магазинов из... понятно откуда..."
Простите великодушно, если поломал дискуссию...

[припой]

Думаю, нам сейчас все-равно, не решить вопросы организационной структуры армии, ВВС, ВМФ. Все зависит от задач, условий и качества вооружения.
В Афгане, например, для решения боевой задачи было достаточно и батальона, а то и усиленной роты, а полки уже были велики. И принятые уставы там не особенно то и действовали.
Армии разных стран имеют или имели такие структуры, что нам и не снились. Например, в Великобритании при ведении войны полки разрастались до 15-20 батальонов, которые поодиночке, или частями находились в различных частях света. Затем возвращались до состава в 2 или 1 батальона. Сейчас у них проект свертывания старых полков, даже гвардии до непонятных соединений, например, все шотландские полки (и клановые и Блэк Вотч) в один полк. А в КНДР 1/3 армии - это диверсанты (корпуса диверсантов !!!), туда отбирают после прохождения службы по призыву на 10 лет по контракту. Когда американский военный корабль по каким-то причинам вошел в территориальные воды КНДР, то был захвачен таким подразделением в течение нескольких минут, после чего американцам ничего не осталось как принести извинения для его возвращения. А в Швеции на охране королевского дворца в будках стоят женщины (этакий шведский симбиоз эмансипации, равноправия и проч.).
У нас доходит до абсурда - верх.гл.командующий может доложить (или рассказать) министру обороны, что произошло в течение 3-х дней войны перед экранами ТВ, а не наоборот. А в руководстве, например, считают, что министр обороны и такой сойдет)))... Грустно все это.

[летчик]

Да, очень грустно смотреть на все, что происходит с армией.

[Вадим]

А с "новой формой"... Заплатили Юдашкину 4 миллиона нерублей, а он использовал, в частности, фурнитуру, изготавливаемую в Италии - а это дорого. Короче, формы не будет.
Но наши генералы тоже хороши - горазды только по голенищу хлопать и солдат по дачам использовать, кланяются штатской шушере, кусочничают... Короче, наши русские солдатики (и никакие не контрактники), единицы из офицеров ,и мы, мобилизационный резерв - единственная надежда Родины.

Тимур, в случае серьезной конфронтации, войны сверхдержав между собой а не с Грузией, до мобилизации дело уже не дойдет. Просто не успеют. Наверно не стоит здесь напоминать подлетное время межконтинентальных ракет, крылатых ракет, а также аэродромы НАТО в Прибалтике и новый, пока еще только в договоренностях, но пока и реализуемый позиционный район ПРО в Восточной Европе. Несколько минут и от военкоматов, как и от мобилизационного резерва останутся лишь тени на асфальте. Увы, мы ничего с этим сделать не можем. Единственно что успакаивает, так это то, что и наши, пусть не все, но все же, тоже успеют испепелить Европу и Америку. А вообще грустно все это.

[ДМБ-84]

Вадим, к сожалению, возможность вооружённого конфликта между НАТО и Россией без применения ядерного оружия не исключена. В этом случае вероятно частичное (с принятием кабальных условий мира ) или полное военно-политическое поражение России, её расчленение на зоны оккупации и марионеточные образования. По-моему мы приличной воздушной атаки отразить не сможем, и СС-300 не поможет - их мало, и прикрывают они не всю территорию страны. ВВС просто не боеспособны. Сразу скажу, что офицеры здесь не причём, а вот генералитет - ещё как. В том, что Россия не применит ядерное оружие первым - я уверен. И считаю, что это правильно. Если ситуация в армии не изменится (а сейчас она стремительно ухудшается), нас просто сомнут - со слабыми никто считаться не будет.
Кстати, в дееспособности нашего ядерного щита тоже большие сомнения(((.

[Волгин]

Детский вопрос: А Вы думаете, даже при наличии ядерного щита у нашего самого главного командующего хватит смелости ответить?

[ДМБ-84]

Дело даже не в смелости - в такой ситуации просто терять уже нечего...

[Художник]

Ой, не к ночи дискуссия... Одно, правда, можно сказать с относительно большой долей уверенности — победителей не будет. И огрызки Homo sapiens будут выглядеть в точности так, как столь ненавистные советскому человеку "китайские монстры". (Кстати, в словаре АНГЛИЙСКОГО (не АМЕРИКАНСКОГО!) языка, слово "monster" имеет всего одно значение — "урод"... )

[Волгин]

Насчёт ядерной войны, конечно, вряд ли. Скорее серьёзная неядерная "Миротворческая операция". И тут, боюсь, противостоять врагу будут отдельные группки с Калашниковыми, которых объявят экстремистами и регулярные части "российской" армии, собрав остатки оружия, (или получив его от миротворцев) будут уничтожать их вместе с ними. Помните, как под присмотром американцев наши стеляли по морским браконьерам (только по своим). Американцы были довольны.

[Художник]

Югославский вариант? Поверьте на слово, что у янки получается только то, что заранее разваливают "5-ые колонны", "4-е власти" и т.п. Причём, в югославском случае даже самые "крупные успехи" янки — крайне локальны и существуют ровно до тех пор, пока там же эти джи-ай базируются. Если же принять во внимание габариты РФ, то и такие даже "удачи" представляются сомнительными... (в итоге).

[Волгин]

А Вы знаете, как (честно) хочется верить, что у нас государственно мыслящий президент, что все реформы армии только на пользу и что вот-вот мы им всем покажем. Ладно, продают скафандр Гагарина, Луноход - дело, в конце концов, прошлое. Наследие тоталитаризма, то да сё... Но когда продаются разработки будущего - типа "Экип"а, режутся современные подлодки (корпус из титана, как же), а вместо них клепают морально устаревшие (и то кое-как), "сомневаюсь я"

[ДМБ-84]

К сожалению, наша власть и властные структуры думают только о бабле.
А сумасшедшая нефтяная коньюктура, когда за счёт инфраструктуры и месторождений разработанных в СССР, породила у властей уверенность в том, что они всё делают правильно, и что Россия - мировая держава. А это всё не так.

[Художник]

На армию, обыкновенно, находятся ДОСТАТОЧНЫЕ средства в том случае, если ПОДАВЛЯЮЩЕМУ количеству народонаселения необходима защита. Не зря Бухарину приписывается фраза:" Богатеешь ты — богатеет страна!" И покамест с экономикой, мягко говоря, "не фонтан", будут и лодки резать, и людей...

[ДМБ-84]

У власти определённо не хватает мозгов. Ни Путин, ни Медведев НИКОГДА не смогут уехать на острова в тёплых морях - моментально отберут все бабки, и скорее всего, свободу. Пример бывшего украинского премьера Лазаренко, который всегда работал по указке американцев, а теперь кантуется по их же тюрьмам - перед глазами. Так что полное отсутствие внятной военно-политической позиции - самоубийство элит, как политических, так и финансовых. Наших олигархов, случись что, на западе быстро раскулачат...

[Художник]

Всё-таки слово "элита", тут как-то не к месту, т.к. , мне кажется, что оно имеет изначально, скорее, положительный оттенок.

[Волгин]

Анекдот (с небольшой бородкой): Оптимист изучает английский язык, пессимист изучает китайский язык, а реалист изучает автомат Калашникова.
Надеяться можно только на себя, да немножко на трусость и глупость американцев (только немножко!). Очень порадовала "Популярная механика" один из недавних номеров, где они (или Европа, подзабыл)представили новейшую разработку винтовки-конструктора (как её в бою собирать-разбирать?), или штурмовая винтовка с оптическим прицелом - я в армии не очень много стрелял, но оптичсеский прицел там, где надо стрелять то в упор, то на 20, то на 10 метров - это самая важная деталь!

[ДМБ-84]

Да только на Бога надежда... Иначе могли взять голыми руками в 90-х...

[Художник]

Хочу высказать крамольную мысль. Только ногами не бейте, пожалуйста...
Мысль:"Кое-кого, аккурат в эти самые 90-е, взяли и по сейчас держат... И пока их держат, прочим — не отбиться (ну, если только не в значении "полечь по койкам").

[Связист]

ИМХО, и армию Поднебесной тоже не надо списывать со счета - хоть они и показали свою слабость перед армией СРВ в 1979 году, так ведь мы сейчас - увы! - тогдашним вьетнамцам и в подметки не годимся. Численностью будут давить. Да и высокоразвитая Япония под боком, а у них к нам претензий немало. В общем, случись что - будет, как в "незабываемом 19-ом": "со всех сторон блокады кольцо, и пушки смотрят в лицо".
В общем, мрачная какая-то картина получается...

[Художник]

"Чем хуже жизнь, тем лучше можно творить." © А.А. Блок.