Олово и мороз: знатоки, подскажите!

Всё, что не в тему.
Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт дек 13, 2012 5:32 pm

Остаточные явления Великой французкой революции.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Чт дек 13, 2012 5:34 pm

Ага, это именно про наполеоновскую армию написано. ИМХО, бардак должен был быть при таких порядках в армии
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт дек 13, 2012 6:11 pm

Ну, как-то справлялись, наверное.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 2:16 pm
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Юрий » Чт дек 13, 2012 6:40 pm

Преподобный Рэй Маккол писал(а):Углублю и расширю свой вопрос: а кто знает, из чего льют современный W Britain, Black Hawk, King & Country и всякое такое? За них надо опасаться в свете морозной русской зимы?


Точно не знаю, но с вероятностью 99% (1% на перестрахову :)), что это не чистое олово.
Во-первых это слишком дорого, во-вторых, чистое олово довольно плохо льется.


Плоские, да в ЦАМе. Там олова нет совсем.
http://sovsold.narod.ru - солдатики со всего мира.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт дек 13, 2012 6:54 pm

Cовершенно верно. Не чистое.
"ПЬЮТЕР (англ. pewter), он же "британский металл" - это ныне принятое название оловянных сплавов, которые раньше в России назывались посудным оловом. Традиционные оловянные сплавы, применявшиеся с древности до конца XIX века, содержали свинец - от нескольких процентов и до половины состава. Поскольку в наше время к содержанию свинца в сплаве применяют гораздо более жесткие требования, чем в старину, а в изделиях, соприкасающихся с кожей человека, а также в пищевой посуде, он должен полностью отсутствовать, современные пьютеры европейского производства состоят на 90-95% из олова, а остальные 5-10% приходятся на другие металлы: медь, сурьму и висмут, но ни в коем случае не на свинец."
В частности, говорится, что нынешние сплавы не подвержены "оловянной чуме" из-за (sic!) cпецифических (каких, мол, секрет фирмы) добавок.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Пт дек 14, 2012 11:08 am

Ну секреты конечно.Думаю при желании состав специалист может определить в соответсвующих условиях.Сурьма и висмут вещества куда более ядовитые чем свинец.Кроме того чистое олово при отливке придает раковичность(раковины), значит нужно добавлять что-то что придаст пластичность.В оловянно-свинцовых сплавах ее дает свинец.А что в пьютере? Ой темнят что-то англичане. Как говорил еще Суворов - "англичанка гадит". С тех пор ничего не изменилось. :D

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пт дек 14, 2012 11:42 am

Худож-ник писал(а):В частности, говорится, что нынешние сплавы не подвержены "оловянной чуме" из-за (sic!) cпецифических (каких, мол, секрет фирмы) добавок.


это радует, а то едут тут ко мне на Новый год семеро оловянных сыновей диких прерий
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 2:16 pm
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Юрий » Пт дек 14, 2012 12:25 pm

Надо отметить, что иностранцы пьютером называют и сплавы, содержащие свинец, хотя в рецепте пьютера его нет.
Т.е. у них в принципе нет деления на ПОС и пьютер, как в России.
Тот же Конте называет свои фигуры сделанными из пьютера. Хотя это оловянно-свинцовый сплав.
http://sovsold.narod.ru - солдатики со всего мира.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб дек 15, 2012 10:10 pm

Ездил вчера за металлом, в частности, брал чистое олово для маэстро висмута.
Спросил у ребят за чуму.
Мне сказали, что всё это сказки - эдакое попугивание типа профессионалами типа любителей.
Чумы нет вообще.
Только чистое олово, только очень долгое воздействие низких температур, да ещё металл должен быть изначально заражен.
У самих на складе было холоднее, чем на улице, олово ничем не защищено.
Ничего не бойтесь!

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 2:16 pm
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Юрий » Вс дек 16, 2012 1:45 am

А что значит "изначально заражен"?
Чума, чумой, но мы, в принципе, не о заразном заболевании разговариваем, а о физическом процессе.
Оловянную чуму наблюдал лично, на прутах чистого олова, но сколько его морозили, увы, в точности не скажу.
Поверхность прута была как будто взорвана изнутри.
http://sovsold.narod.ru - солдатики со всего мира.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс дек 16, 2012 7:22 am

Про "изначально заражён" узнаю в следующий раз, когда поеду за металлом.
Суть в том, что коллекционеров чума не может коснуться никаким образом.

Стас
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 1:44 pm
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение Стас » Вс дек 16, 2012 1:42 pm

Юрий писал(а):Надо отметить, что иностранцы пьютером называют и сплавы, содержащие свинец, хотя в рецепте пьютера его нет.
Т.е. у них в принципе нет деления на ПОС и пьютер, как в России.
Тот же Конте называет свои фигуры сделанными из пьютера. Хотя это оловянно-свинцовый сплав.


Именно так. А еще, в принципе, "пьютер" - не ГОСТовское слово, просто заимствование...
И еще: ЛЮБОЙ сплав можно всегда проанализировать на ОСНОВНЫЕ компоненты. Для этого существует РФА (рентгено-флуоресцентный анализ). Этот анализ очень экспрессный, и стоит копейки....
Если в Гиредмете, и через меня (если кто-то из коллег обратится) - то вообще за шоколадку для девочки-лаборантки :wink:

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 2:16 pm
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Юрий » Вс дек 16, 2012 4:41 pm

В общем, да, не ГОСТовское, главное правило было - это отсутствие свинца, так как изначально пьютер означало именно пищевое (или посудное олово).
http://sovsold.narod.ru - солдатики со всего мира.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс дек 16, 2012 4:51 pm

Олово, марка О1-О1 ПЧ, ГОСТ 860-75, он же буржуазный "путер".
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пн дек 17, 2012 6:56 am

ДМБ-84 писал(а):Про "изначально заражён" узнаю в следующий раз, когда поеду за металлом.
Суть в том, что коллекционеров чума не может коснуться никаким образом.
Еще как может, лично видел угробленных чумой солдатиков.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пн дек 17, 2012 6:59 am

Вот полезная информация, и потом не говорите что не предупреждали
http://wsyachina.narod.ru/physics/tin.html

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 17, 2012 7:27 am

"Так что не надо чураться ведуний и запутанных клубков."
А по-моему - ну их на хрен!
Проблем и так хватает.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Пн дек 17, 2012 5:36 pm

Из статьи я понял что при переплавке зараженного олова, память о "заражении" исчезает.Сплавы олова со свинцом, оловом, сурьмой, заражению не подвержены.Даешь переплавку, больного и его выздоровление. :)

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн дек 17, 2012 6:23 pm

да что ж такое! стоило только успокоиться! :roll:
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн дек 17, 2012 6:50 pm

По-моему, солдатиков из чистого олова не существует. Так что успокоиться нужно.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн дек 17, 2012 9:50 pm

Худож-ник писал(а):По-моему, солдатиков из чистого олова не существует. Так что успокоиться нужно.


оловянных не существует, но ДВН видел погибших от чумы... есть повод задуматься :?
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 17, 2012 9:57 pm

Преподобный Рэй Маккол писал(а):
Худож-ник писал(а):По-моему, солдатиков из чистого олова не существует. Так что успокоиться нужно.


оловянных не существует, но ДВН видел погибших от чумы... есть повод задуматься :?


Надо не думать, а действовать!

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн дек 17, 2012 10:05 pm

ДМБ-84 писал(а):Надо не думать, а действовать!


и действуем! :D возить вещи стараюсь только в машине, хранить - только в сухом теплом месте. но, вот, за почтарей не поручусь. в этом и суть беспокойства
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн дек 17, 2012 10:31 pm

Пакуйте в пенопласт. Или настаивайте, чтобы Вам посылали в пенопласте.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 17, 2012 10:38 pm

А есть ещё цамовская чума - наступает при хранениии более 100 солдатиков в одной квартире.
Будьте бдительны!!!


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя