Новая Русская Армия

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 29, 2014 10:57 pm

Вадим писал(а):Вот украинцы не стали кормить сытно свою... и что получили? :)


Тема большая.
Офицеров кормить, конечно, надо.
Контрактников нынешних тоже.
Солдат - иногда.
Главное, что бы не померли, и ладно.
Еда должна быть премией за хорошую службу, как у собак, и то не каждый раз.
При боевых действиях кормить надо поболе, чем в мирное время.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Сб мар 29, 2014 11:20 pm

ДМБ-84 писал(а):Сытый солдат - не солдат.)))
Чушь простите, солдат сытым не бывает, даже если его кормят от пуза, при условии что он занимается прямым своим делом, ратным трудом, а это колоссальные физические и психические нагрузки. Особенно, когда армия постоянно тренируется как последние несколько месяцев. Сравните паек царской армии и советской.
http://topwar.ru/25531-kak-kormili-russ ... armii.html

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 29, 2014 11:27 pm

Не могу сравнить пайки - при царе не служил.
Что там полагалось - не знаю, но Будённый писал, что жрать давали редко, все "кормовые" пропивало черножопое офицерьё.
В Советской армии кормили, мягко говоря, так себе, но мы же не в санаторий призывались, а Родине служить.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Сб мар 29, 2014 11:59 pm

http://magazines.russ.ru/zvezda/2007/3/ar8.html тут Тимур более подробное сравнение, с 1950 годом.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 12:02 am

ДМБ-84 писал(а):Не могу сравнить пайки - при царе не служил.
Что там полагалось - не знаю, но Будённый писал, что жрать давали редко, все "кормовые" пропивало черножопое офицерьё.
В Советской армии кормили, мягко говоря, так себе, но мы же не в санаторий призывались, а Родине служить.

Буденный, как коммунист, просто обязан был так писать :D Вообще, по опыту многих поколений предков, служивших и во флоте и в армии при Царе и в СССР, могу сказать, что в целом при Царе кормили лучше, но злоупотреблений было больше, если сравнивать с СССР, до конца 1960. Потом к сожалению сравнивать не с чем, но ходят упорные слухи, что в 1970 начался пипец, что привело к значительному ухудшению ситуации в конце 1980, а в 1990просто к голоду в некоторых частях.

всюдуискатель
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 2:31 am
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение всюдуискатель » Вс мар 30, 2014 12:05 am

А почему служба Родине должна быть полуголодной?
Это что как-то укрепляет боеспособность?
Одна мысль у бойца, где бы что пожрать, или спиздить и поменять на еду.
В Чечне эти лозунги дорого нам стоили....
А офицеры как воровали кормовые при царе у классово чуждых солдат, так и до сих пор этим занимаются.....

Котофей
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 12:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Котофей » Вс мар 30, 2014 12:14 am

Соглашусь с Сергеем. Я как раз служил в ужасное время (90-91) в ужасном месте (ст.Степь, ЗАБВО). Солдат из меня был никакой. Я бы китайцам за кулек конфет продался... Однажды нашел на помойке офицерской гостиницы банку шпрот, на мое счастье съевшие ее не до конца открыли крышку и одна шпротинка мне досталась...
Кормили нас в основном капустой с "волосками" тушенки.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 12:28 am

всюдуискатель писал(а):А почему служба Родине должна быть полуголодной?
Это что как-то укрепляет боеспособность?
Одна мысль у бойца, где бы что пожрать, или спиздить и поменять на еду.
В Чечне эти лозунги дорого нам стоили....
А офицеры как воровали кормовые при царе у классово чуждых солдат, так и до сих пор этим занимаются.....


Служба в армии - это что-то типа послушания у монахов.
Солдат должен уметь только одно - терпеть (подчиняться).
Всё остальное из этого вытекает - само собой.
Ну, как в спорте терпишь на тренировке, на лыжне, и пр.
От солдата ведь не требуется быть умелым стрелком, ловким гранатомётчиком, хитрым разведчиком.
Солдат - это мясо, мышцы.
Он заполняет пустоты в линиях окопов и мозгов командования.
Если армия умеет терпеть - всё в порядке.
Русская армия всегда брала именно этим.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 12:29 am

Котофей писал(а):Солдат из меня был никакой.


Все солдаты - никакие.
Но без них нет армии.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 12:33 am

ДМБ-84 писал(а):
Котофей писал(а):Солдат из меня был никакой.


Все солдаты - никакие.
Но без них нет армии.

Наши солдаты супер всегда были есть и будут, особенно это доказывает массовый героизм и самопожертвование в условиях полного развала армии, например в 1995 году. Солдаты никакой другой армии мира, не смогли бы воевать так как воевали наши, в тех условиях и с таким тылом.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 12:35 am

ДВН писал(а):http://magazines.russ.ru/zvezda/2007/3/ar8.html тут Тимур более подробное сравнение, с 1950 годом.


Бред всё это.
Отчитывались, конечно, по нормам, а солдат жрал, что придётся.
Все ходили голодные, а еду выбрасывали.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 12:35 am

ДМБ-84 писал(а):
всюдуискатель писал(а):А почему служба Родине должна быть полуголодной?
Это что как-то укрепляет боеспособность?
Одна мысль у бойца, где бы что пожрать, или спиздить и поменять на еду.
В Чечне эти лозунги дорого нам стоили....
А офицеры как воровали кормовые при царе у классово чуждых солдат, так и до сих пор этим занимаются.....


Служба в армии - это что-то типа послушания у монахов.
Солдат должен уметь только одно - терпеть (подчиняться).
Всё остальное из этого вытекает - само собой.
Ну, как в спорте терпишь на тренировке, на лыжне, и пр.
От солдата ведь не требуется быть умелым стрелком, ловким гранатомётчиком, хитрым разведчиком.
Солдат - это мясо, мышцы.
Он заполняет пустоты в линиях окопов и мозгов командования.
Если армия умеет терпеть - всё в порядке.
Русская армия всегда брала именно этим.

Тимур, что за бред?
Солдат должен быть именно что умелым стрелком, ловким грантометчиком, хитрым разведчиком и искусным тактиком, с начатками стратегического мышления и идейным бойцом с Верой в Бога, отцов командиров, собственные силы и верность товарищей.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 12:37 am

ДМБ-84 писал(а):
ДВН писал(а):http://magazines.russ.ru/zvezda/2007/3/ar8.html тут Тимур более подробное сравнение, с 1950 годом.


Бред всё это.
Отчитывались, конечно, по нормам, а солдат жрал, что придётся.
Все ходили голодные, а еду выбрасывали.

А понял, Вы просто сегодня в шутливом настроении.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 12:38 am

ДВН писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
Котофей писал(а):Солдат из меня был никакой.


Все солдаты - никакие.
Но без них нет армии.

Наши солдаты супер всегда были есть и будут, особенно это доказывает массовый героизм и самопожертвование в условиях полного развала армии, например в 1995 году. Солдаты никакой другой армии мира, не смогли бы воевать так как воевали наши, в тех условиях и с таким тылом.


Об этом и речь.
Кто умеет терпеть - тот и побеждает.
Поэтому голод боеготовности не снижает - адреналин вполне заменяет салаты и пончики, даже водка не нужна.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 12:47 am

ДВН писал(а):Тимур, что за бред?
Солдат должен быть именно что умелым стрелком, ловким грантометчиком, хитрым разведчиком и искусным тактиком, с начатками стратегического мышления и идейным бойцом с Верой в Бога, отцов командиров, собственные силы и верность товарищей.


И где были эти умельцы в 1941-м?
Ворошиловские стрелки, отличники ПВХО и БГТО?
В итоге, под Москвой встали 25 дивизий ботанов - скрипачей и математиков, стариков, и нестроевых.
Без их жертвенного подвига не состоялся бы успех кадровой, и пост-кадровой армии.
Никогда не выигрывали войн ни спецназ, ни ВДВ, ни лётчики-асы.
Побеждала всегда ботва - армия, умеющая терпеть.
Солдат не обязательно должен уметь метко стрелять, это удел едениц, задача солдата - сидеть в окопе, и не убегать при первом выстреле.
Этого вполне достаточно для основной массы армии.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 12:51 am

ДВН писал(а):Солдат должен быть именно что умелым стрелком, ловким грантометчиком, хитрым разведчиком и искусным тактиком, с начатками стратегического мышления и идейным бойцом с Верой в Бога, отцов командиров, собственные силы и верность товарищей.


В какое, конкретно, время Россия обладала подобной армией?
Про другие страны я вообще молчу.)))

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 12:51 am

Тимур, отличники боевой и политической сделали все, что бы к моменту когда измотанные и обескровленные германские дивизии столкнулись с ботанами (которые к тому времени под Москвой уже так пару месяцев как стали полнокровными стрелковыми дивизиями, не путайте с ДНО под Лугой в августе) у этих ботаников и теоретиков скрипичной и шахматной игры, были силы и средства не только дать в зуб ногой немчуре, но и погнать ее от Москвы.
Последний раз редактировалось ДВН Вс мар 30, 2014 12:56 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 12:54 am

ДМБ-84 писал(а):
ДВН писал(а):Солдат должен быть именно что умелым стрелком, ловким грантометчиком, хитрым разведчиком и искусным тактиком, с начатками стратегического мышления и идейным бойцом с Верой в Бога, отцов командиров, собственные силы и верность товарищей.


В какое, конкретно, время Россия обладала подобной армией?
Про другие страны я вообще молчу.)))

относительно домов, в 1769-72 годах, в 1813-14 годах, в 1828 году, в 1878 году, в 1916 году, в 1944-49 годах, в 1999-2003 годах, в 2008 году, а счас так просто уникумы

всюдуискатель
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 2:31 am
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение всюдуискатель » Вс мар 30, 2014 12:59 am

ДМБ-84 писал(а):
всюдуискатель писал(а):А почему служба Родине должна быть полуголодной?
Это что как-то укрепляет боеспособность?
Одна мысль у бойца, где бы что пожрать, или спиздить и поменять на еду.
В Чечне эти лозунги дорого нам стоили....
А офицеры как воровали кормовые при царе у классово чуждых солдат, так и до сих пор этим занимаются.....


Служба в армии - это что-то типа послушания у монахов.
Солдат должен уметь только одно - терпеть (подчиняться).
Всё остальное из этого вытекает - само собой.
Ну, как в спорте терпишь на тренировке, на лыжне, и пр.
От солдата ведь не требуется быть умелым стрелком, ловким гранатомётчиком, хитрым разведчиком.
Солдат - это мясо, мышцы.
Он заполняет пустоты в линиях окопов и мозгов командования.
Если армия умеет терпеть - всё в порядке.
Русская армия всегда брала именно этим.


Это все серьезно?
:shock: :shock:
Тимур ты сказал новое слово в Военном искусстве.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 1:01 am

Знаете, в армии засекают время по последнему солдату.
Так что такие бойцы, как Котофей, или я, грешный, вполне достаточны для того, что бы перетерпеть охающих от переедания профессионалов, попадающих в консервную банку на звук.
Опять отошлю к монахам - на их терпении зиждется подвиг веры, а не в покоях иерархов.
Смысл всей воинской службы - терпеть лишения, научиться подчиняться, уметь вычистить руками жидкое говно, уметь промокать гной на ране товарища.
Всё это - мой личный опыт, подтверждённый историей войн.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 1:05 am

Тимур терпение нужно в плену и в позиционной войне, когда от конкретного бойца мало что зависит, такие войны выигрываются не армией, а государственными ресурсами и потенциалом, в любой другой войне, войне маневренной, крайне необходимы именно накормленные, но не перекормленные конечно, профессионалы, выносливые, а не терпеливые. А Вы похоже, разницу между выносливостью и терпением не понимаете
Последний раз редактировалось ДВН Вс мар 30, 2014 1:06 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 1:06 am

всюдуискатель писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
всюдуискатель писал(а):А почему служба Родине должна быть полуголодной?
Это что как-то укрепляет боеспособность?
Одна мысль у бойца, где бы что пожрать, или спиздить и поменять на еду.
В Чечне эти лозунги дорого нам стоили....
А офицеры как воровали кормовые при царе у классово чуждых солдат, так и до сих пор этим занимаются.....


Служба в армии - это что-то типа послушания у монахов.
Солдат должен уметь только одно - терпеть (подчиняться).
Всё остальное из этого вытекает - само собой.
Ну, как в спорте терпишь на тренировке, на лыжне, и пр.
От солдата ведь не требуется быть умелым стрелком, ловким гранатомётчиком, хитрым разведчиком.
Солдат - это мясо, мышцы.
Он заполняет пустоты в линиях окопов и мозгов командования.
Если армия умеет терпеть - всё в порядке.
Русская армия всегда брала именно этим.


Это все серьезно?
:shock: :shock:
Тимур ты сказал новое слово в Военном искусстве.


Я совершенно не шучу.
Войны выигрывают те, у кого лучше худщие солдаты.
Это те, кто терпят.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 30, 2014 1:06 am

ДВН писал(а): А Вы похоже, разницу между выносливостью и терпением не понимаете


Не понимаю.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 1:08 am

Выносливость, черта активная, ведущая к решению проблем, а терпение черта пассивная, ведущая или к смерти или в лучшем случае, при благоприятных внешних факторах, к переживанию проблемы.
Русская пословица, Бог терпел и нам велел, относится к переживанию нашей земной жизни, со всеми ее неизбежными тяготами и недостатками, которые от человека и его выбора не зависят. В армии, же грамотный солдат, должен быть именно вынослив, то есть способен приложить максимум моральных и физических сил, для решения поставленной задачи, в большей степени чем он обычно от себя ожидает. Не теряя, инициативы, смекалки, и уверенности в своей конечной победе.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс мар 30, 2014 1:17 am

Для пояснения, был эпизод такой, в Первую мировую, Атака мертвецов, там наших осажденных в крепости солдат, потравили газами и в принципе, по расчетам немцев никого не должно было остаться в живых, но наши солдаты из последних сил, совершили вылазку и атаковали идущие занять крепость немецкие части, чем привели тех в полное замешательство и отбросили от крепости, дав тем самым время, более слабым, пережить немецкую атаку. То есть наши солдаты, не перетерпели немецкую газовую атаку, а ее перенесли, и на определенный срок, оттянули падение крепости, повлияв тем самым и на общее положение дел на всем русско-германском фронте.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя