Интересное начинание, между прочим.(с)

[ДМБ-84]

«Известия»: царской семье предлагают вернуться в Россию и поселиться во дворце
23.06.2015, 05:04 | «Газета.Ru»
Депутат заксобрания Ленобласти Владимир Петров предлагает наследникам дома Романовых вернуться в Россию из Европы и поселиться в каком-нибудь пустующем дворце в северной столице или Крыму, пишет газета «Известия». По его мнению, это станет символом «возрождения духовной мощи народов России».

«Ваше Императорское Величество Государыня Великая Княгиня Мария Владимировна (орфография сохранена — прим. «Газеты.Ru»)! На протяжении всей истории своего правления императорская династия Романовых являла собой одну из основ Российской государственности <...> В настоящее время происходит трудный процесс восстановления величия России и возвращения ею мирового влияния», — пишет депутат в письме к проживающей в Испании княгине.


Петров отмечает, что члены царской семьи могли бы принимать участие в церемониальных предприятиях, как и «во многих европейских странах». Заксобрание Ленобласти рассмотрит законопроект «Об особом положении представителей царской фамилии», в котором будут указаны условия возвращения потомков царской семьи из Европы, в том числе обозначена официальная резиденция.

Глава канцелярии главы Российского императорского дома Романовых Александр Закатов заявил, что княгиня Мария готова вернуться в Россию, но «возвращение должно быть достойным». Также в доме Романовых опасаются политических спекуляций, в которые дом может быть вовлечен «монархистами или оппозиционерами».

[Аскер]

Для принятия такого закона требуется (ежели как в "цивилизованных странах") провести общегосударственный референдум, а по его результатам изменить Конституцию. Моя чукча сильно думай, что инициатива будет повешена на гвоздик в сортире. Хорошо бы и инициаторов - но у нас мораторий пока что на высшую меру...
Может, хватит над страной экспериментировать? Подзадолбало конкретно

[Худож-ник]

Оно, конечно, и гвоздик хорошо, и завести церемониальный зоопарк тоже ... Только одна заковыка, ежели как в цивилизованных. — Владимировичи и Кирилловичи до сих пор не разобрались, кто из них первый в очереди и, вообще, кто главнее. Пущай сперва промежду своих "перетрут".

[Аскер]

Владимировичи и Кирилловичи до сих пор не разобрались, кто из них первый в очереди и, вообще, кто главнее

Первые в очереди - Барятинские.
Они, как-никак - РЮРИКОВИЧИ, а не потомки Андрея Кобылы...
Это так, к слову... Поскольку продвинуться в той очереди, я так понимаю, не светит ни Рюриковичам, ни Романовым Голштейн-Готторпским...
Россия уже скоро сто лет, как республика.

[Худож-ник]

Романовы (с Павла) есть Салтыковы ... Впрочем, какая разница?..
Что до республики, то, судя по гербу, у нас, простите великодушно, монархия.

[Аскер]

Романовы (с Павла) есть Салтыковы ... Впрочем, какая разница?..
Что до республики, то, судя по гербу, у нас, простите великодушно, монархия.

Насчёт Салтыковых - я не был бы так уверен. Поскольку ради интереса сравнивал портретный ряд. Так вот - Николай Павлович - и по сложению, и по чертам лица ОЧЕНЬ близок к Петру Алексеевичу...
Вот Павел - да, подкачал, подкачал... На матушку похож, которая вообще немка. Но генетика, вроде как, допускает дубляж не по прямой цепочке, а через 2 и даже 3 поколения...
А что с гербом не так? Да, орёл совершенно шандарахнутый и имеющий мало общего с Имперским и уж тем более - с византийским. Но это уже ельцинское руководство: "Сделайте мене, штоб красивше!".
Если же речь о венцах на гербе - то ежели так рассуждать, то сейчас и в Чехии монархический герб, и в Австрии, не говоря о других Европиях...
(Чтоб было понятно: ельцинский птиц мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не импонирует, но НА ДАННЫЙ момент с ним приходится жить)

[ДМБ-84]

Насколько я понимаю, речь идёт не о восстановлении монархии, а о возвращении из эмиграции граждан Романовых.
Будут жить, допустим, во дворце - почему нет?
Традиции, примерение, единство нации.
В статуте граждан они у меня никакого раздражения не вызывают.
Вернуть из эмиграции всех!

[Следопыт]

ИМХО не Романовы должны были бы рассматриваться в качестве претендентов (много причин, в числе которых и отречение Николая, и сомнительные права на престол Кирилловичей), но старшие из существующих ветвей Рюриковичей. Не понимаю монархистов, ведь это был бы такой сильный ход.

[Худож-ник]

1. На гербе короны, скипетр и проч. След., по законам геральдики — монархия.
2. Романовы — суть "проект" Филарета (Романова). По всем статьям изначально планировался не М. Романов, а Д. Пожарский. Малость патриарх подрихтовал волеизъявление Земского собора. Ну, дело нам знакомое до боли.

[Аскер]

Насколько я понимаю, речь идёт не о восстановлении монархии, а о возвращении из эмиграции граждан Романовых.
Будут жить, допустим, во дворце - почему нет?
Традиции, примерение, единство нации.
В статуте граждан они у меня никакого раздражения не вызывают.
Вернуть из эмиграции всех!

Во дворце?
Ну, если построят себе дворец за ЛИЧНЫЕ средства - таки на здоровье. А всё, что является общенародной собственностью (в т.ч. и исторические дворцы) - отдавать прохиндеям - сильно жирно будет. Это называется "немотивированная реституция".
И это... Это не "примирение и единство нации" было бы - а повод для недовольства. Оно нам надо?

1. На гербе короны, скипетр и проч. След., по законам геральдики — монархия.
2. Романовы — суть "проект" Филарета (Романова). По всем статьям изначально планировался не М. Романов, а Д. Пожарский. Малость патриарх подрихтовал волеизъявление Земского собора. Ну, дело нам знакомое до боли.

Я выше уже привёл примеры "коронованных" гербов вполне себе РЕСПУБЛИК. По закоам геральдики...
Романовы - это проект начался ЗАДОЛГО до Михаила. По сути эта семейка стала одним из важных катализаторов Смуты...
Узурпаторы, откровенно говоря... Но к временам Фёдора Алексеевича уже легитимизировавшиеся.

[Худож-ник]

Обратите внимание на КОРОНУ в гербе той же Австрии. Это НЕ монархическая корона.

[Вадим]

Если взглянуть на герб современной Польши, это она должна быть королевством, однако короля мы там пока не видим.

Что касается возвращения Романовых, Рюриковичей и т.п. Ничего в этом плохого не вижу. Пусть вернуться и решают здесь все вопросы престолонаследия, пусть и даже чисто формального.

Пожарский, насколько известно из истории сам не захотел стать царем. А захотел бы, то что или кто бы ему помешал?

В избрании на царство Романовых не последнюю роль сыграло казачество. Об этом не стоит забывать.

Зимний дворец конечно им возвращать не стоит. А вот другой какой отдать им под резиденцию почему бы и нет. Или Россия настолько бедна, что может себе позволить оплачивать лишь бездарную работу заморского тренера по футболу, сделав его самым высокооплачеваемым тренером в мире, а на царскую семью нет ни гроша. Я думаю стоить они будут куда меньше, да и место их пребывания, может стать дополнительным местом привлечения туристов, а это как ни крути опять же деньги, куда без них.

[Очевидец]

С тренером проще договориться. Думаю наши причастные чиновники не слабо с него имеют. А вот с Романовых хрен дождешься откатов, поэтому никакой заинтересованности в их возвращении просто нету... Так разговоры одни...

[ДМБ-84]

Товарищи, речи о восстановлении монархии Романовых не шло ни в каком смысле!
Просто - шёл разговор о возвращении потомков на Родину.
Считаю, что это было бы архиважным событием для России!
Все русские эмигранты должны вернуться!
Страна навечно разделена на красных и белых, но это не мешает, и не должно мешать жить вместе.
Практически все мои товарищи совершенно чётко позиционируют себя по цветам, но это никак не сказывается ни на нашем общении, ни на совместной работе.
Возвращение династии чётко бы указало на это "Граду и миру".
Уж извините, на одном туризме мы отбили бы любой дворец, и любые церемонии - британская королева описалась бы от зависти!
Русские люди должны жить в России, и потомки династии с потомками русского дворянства не менее достойны возвращения, чем русские беженцы из Таджикистана.
Даёшь!

[Вадим]

Поклонская: отречение Николая II не имеет юридической силы

На южном берегу Крыма в поселке Ливадия в среду был установлен памятник последнему российскому императору Николаю II. Торжественную церемонию посетила прокурор республики Наталья Поклонская.

В своем выступлении она сравнила ситуацию с отречением императора от престола с попытками переписать историю Великой Отечественной войны. Поклонская также заметила, что отречение Николая II от престола не имеет юридической силы, передает SobiNews.

"Та бумага, копия бумаги, которую в учебниках истории преподносили как якобы отречение от власти, она ведь не имеет никакого юридического смысла. Это копия бумажки, подписанная карандашом, без соблюдения всех юридических и процессуальных необходимых процедур, форм. Поэтому эта бумага не несет в себе никакой юридической силы. Все это прекрасно понимают", — объяснила прокурор.

Между тем в городе Орск Оренбургской области появился баннер с изображением семьи Романовых и императора Николая II с надписью "Прости нас, государь", передает портал Урал56.Ру. Как предположило издание, размещение баннера приурочено к годовщине расстрела царской семьи Романовых в Екатеринбурге в ночь на 17 июля 1918 года.

Источник: rosbalt.ru

Надеюсь с этим долгожданным заявлением прекратятся почти 100-летние спекуляции на тему отречения последнего императора. Молодец Поклонская!

[Аскер]

Бред же.
Много ли было до Н-2 фактов "юридически оформленных" отречений ЦАРЕЙ? Иоанн Васильевич раз отрекался (потом вернулся из Александровой слободы и всем мало не показалось), да ещё Константин Павлович, который ухитрился отречься от престола ЗАРАНЕЕ, ещё при жизни брата. Причём - в простом письме, написанном чернилами - и без "соблюдения процедур".
Так что это всё - словоблудие.
Царь - потому и САМОДЕРЖЕЦ, что волен совершать ЛЮБЫЕ акты - и в ЛЮБОЙ форме. Пётр I, к примеру, указы на обёрточной бумаге писал (с ошибками и кляксами) - и чё?
А Н-2 - ... Ничего про него хорошего сказать не могу - а плохого - не хочу. Он уже получил своё.

[ДМБ-84]

Надеюсь с этим долгожданным заявлением прекратятся почти 100-летние спекуляции на тему отречения последнего императора. Молодец Поклонская!

А кто на этом 100 лет спекулирует?
Недобитые белогвардейцы-предатели?

[Очевидец]

Бред же.
...
Так что это всё - словоблудие.

Так и есть!

[Вадим]

Поклонская вполне ясно сказала что является "бредом". Бредом является утверждение, что Николай Второй вот так вот карандашиком на бумажке взял да и отрекся. Неужели у заговорщиков в императорском составе или на целой станции Дно не нашлось и грамма чернил. Да и бумага более достойная, чтобы в будущем уже ни у кого не возникло сомнений.
Даже сегодня при документообороте заштатной фирмочки требуется или фирменный бланк, или наличие печати на менее серьезных документах. А отречение императора писалось чуть ли не на промокашке и подписывалось карандашом. Будто было это где-то среди леса или пустыни.
А спекулировали этим отнюдь не белогвардейцы-предатели, а самые что ни на есть советские историки. Правда из этого было не совсем понятно, что если царь отрекся ОФИЦИАЛЬНО за себя и всю фамилию, то зачем же его надо было так подло убивать вместе со всей семьей, не пожалев даже прислугу. Значит уже тогда понимали что отречение то было филькиной грамотой. Потому и решили всё сделать основательно, по-большевистки!

[ДМБ-84]

Поклонская вполне ясно сказала что является "бредом". Бредом является утверждение, что Николай Второй вот так вот карандашиком на бумажке взял да и отрекся. Неужели у заговорщиков в императорском составе или на целой станции Дно не нашлось и грамма чернил. Да и бумага более достойная, чтобы в будущем уже ни у кого не возникло сомнений.
Даже сегодня при документообороте заштатной фирмочки требуется или фирменный бланк, или наличие печати на менее серьезных документах. А отречение императора писалось чуть ли не на промокашке и подписывалось карандашом. Будто было это где-то среди леса или пустыни.
А спекулировали этим отнюдь не белогвардейцы-предатели, а самые что ни на есть советские историки. Правда из этого было не совсем понятно, что если царь отрекся ОФИЦИАЛЬНО за себя и всю фамилию, то зачем же его надо было так подло убивать вместе со всей семьей, не пожалев даже прислугу. Значит уже тогда понимали что отречение то было филькиной грамотой. Потому и решили всё сделать основательно, по-большевистки!

Боюсь, что тов.Поклонская занимается не своим делом, что прискорбно.
Она должна карать и преследовать мерзавцев нашего времени, коих предостаточно.
Заниматься ископаемыми следует точно не современным прокурорам - это противозаконно, и не в её компетенции, в данном случае.

"Подло убивать"(с) ???
Гм.. "Николай Кровавый"(с) Русский народ - царь подло убивал сотни и тысячи русских людей - чего же он ждал для себя?

[Вадим]

Боюсь, что тов.Поклонская занимается не своим делом, что прискорбно.
Она должна карать и преследовать мерзавцев нашего времени, коих предостаточно.
Заниматься ископаемыми следует точно не современным прокурорам - это противозаконно, и не в её компетенции, в данном случае.

"Подло убивать"(с) ???
Гм.. "Николай Кровавый"(с) Русский народ - царь подло убивал сотни и тысячи русских людей - чего же он ждал для себя?

Поклонская в данном случае, как раз, занимается своим делом. Она дала юридическую оценку данному "документу". И дала как юрист занимающий не последнее место в "карающих" органах Российской Федерации.
Что касается "подлых убийств царем русского народа", то я тогда не совсем понимаю, а кого успели подло убить его дочери, или скажем больной мальчик Алексей? И тем более не могу припомнить, а кого подло убила их служанка, ну или скажем врач Боткин? Кстати, по воспоминаниям убийц, умер Боткин не сразу, пришлось добивать. Как и дочерей царя, девушек просто кололи штыками.
Царь - убил "сотни и тысячи русских людей"... А где тогда самый справедливый и гуманный суд? Трибунал наконец. И почему убийцы так спешили изуродовать трупы несчастных серной кислотой и сбросить их в заброшенные шахты, чтобы и след простыл. Как-то не вяжется с праведным судом. Впрочем, последовавшая за этим, развячзанная большевиками кровавая гражданская война всё списала. Силы, захватившие власть в России, начали свое победоносное шествие по стране с гнусного преступления. А за все преступления рано или поздно придется расплачиваться. Жаль только, что за преступления отдельных ублюдков пришлось расплачиваться всему народу.

[ДМБ-84]

Что касается "подлых убийств царем русского народа", то я тогда не совсем понимаю, а кого успели подло убить его дочери, или скажем больной мальчик Алексей? И тем более не могу припомнить, а кого подло убила их служанка, ну или скажем врач Боткин? Кстати, по воспоминаниям убийц, умер Боткин не сразу, пришлось добивать. Как и дочерей царя, девушек просто кололи штыками.

Как говорил Карлсон - "дело-то житейское"(с)...
Сколько случается в России похожих бытовых убийств - в Кущёвке, например?
Убивают семьи, включая детей и женщин - банально из-за денег.
Что, для царствующих особ есть какие-то преференции?
Здесь и мотив был другой, посерьёзнее.

[ДМБ-84]

Царь - убил "сотни и тысячи русских людей"... А где тогда самый справедливый и гуманный суд? Трибунал наконец. И почему убийцы так спешили изуродовать трупы несчастных серной кислотой и сбросить их в заброшенные шахты, чтобы и след простыл. Как-то не вяжется с праведным судом. Впрочем, последовавшая за этим, развячзанная большевиками кровавая гражданская война всё списала.

Убивать в революцию царей - это такая народная традиция, мы здесь далеко не первые.

Что касается Гражданской войны, то большевики её не развязывали, мы это уже обсуждали.
После победы вооруженного восстания в Петрограде и Москве социалистическая революция начала свое стремительное шествие по всей территории страны.
Период с 25 октября 1917 по март 1918 г. В. И. Ленин назвал периодом «победного, триумфального шествия диктатуры пролетариата и Советской власти, когда она привлекла на свою сторону безусловно, решительно и бесповоротно гигантские массы трудящихся и эксплуатируемых в России...» (Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 36, с. 95).
Этому решительно воспротивилась мировая буржуазия, которая науськивала и спонсировала бывших "хозяев" России.

[Вадим]

Как говорил Карлсон - "дело-то житейское"(с)...
Сколько случается в России похожих бытовых убийств - в Кущёвке, например?
Убивают семьи, включая детей и женщин - банально из-за денег.
Что, для царствующих особ есть какие-то преференции?
Здесь и мотив был другой, посерьёзнее.

И какой же был мотив убивать отрекшегося царя? Убивать детей и слуг? А после убийства еще и по сути надругаться над трупами? А был ли вообще-то суд? Были предъявлены задукоментированные преступленя царя, его семьи и слуг? Ведь если царь государственный преступник, то где доказательства кроме голословных обвинений. И в чем виноват, скажем доктор Боткин? И почему же суд не доверили собственно русскому народу от лица которого все время пытаются оправдать это преступление?

[Вадим]

Убивать в революцию царей - это такая народная традиция, мы здесь далеко не первые.

Что касается Гражданской войны, то большевики её не развязывали, мы это уже обсуждали.
После победы вооруженного восстания в Петрограде и Москве социалистическая революция начала свое стремительное шествие по всей территории страны.
Период с 25 октября 1917 по март 1918 г. В. И. Ленин назвал периодом «победного, триумфального шествия диктатуры пролетариата и Советской власти, когда она привлекла на свою сторону безусловно, решительно и бесповоротно гигантские массы трудящихся и эксплуатируемых в России...» (Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 36, с. 95).
Этому решительно воспротивилась мировая буржуазия, которая науськивала и спонсировала бывших "хозяев" России.

Приводить в пример слова того, кто собственно и развязал братоубийственную бойню, крайне легкомысленно. Историю, как известно, пишут победители. Я был бы крайне удивлен, если бы Владимир Ильич, написал иное.