Белград, Сербия - 2015

[ДМБ-84]

Я Нику смотрю, и после репортажа про Сербию хотел было написать, да не стал.)))
Но, если уж Вадим высказался первый, то вот моё мнение -интересы Сербии диаметрально противоположны интересам России.
Впрочем, как и во всю историю ХХ века.

[Вадим]

Я Нику смотрю, и после репортажа про Сербию хотел было написать, да не стал.)))
Но, если уж Вадим высказался первый, то вот моё мнение -интересы Сербии диаметрально противоположны интересам России.
Впрочем, как и во всю историю ХХ века.

Как интересно . Я всегда думал, что те кто сражается или выступает против нас, как раз и имеют диаметрально противоположные нам интересы. Яркий пример - Болгария. А вот те кто всегда, во все войны был с нами по одну сторону окопов, сражались, хоть и каждый как бы за себя, но вместе за общее дело. Значит и интересы общие. И здесь яркий пример - Сербия. И это ярче всего как раз проявилось в ХХ веке.
И сегодня Болгария в НАТО. Яркий пример диаметрально противоположных нам интересов. А вот Сербия пока что нет. Неужели это не в наших интересах? Может их правители и вошли бы в НАТО, да вот вынуждены пока оборачиваться на простой народ. Там правильно один сказал, что сербы народ терпеливый, но до поры... до времени.

Ниже любопытный сербский клип. Интересно, если у нас столь разные интересы, почему хвалу они поют Путину и русской армии, а не НАТОвским стервятникам. Советую досмотреть до конца.

https://www.youtube.com/watch?v=lMyCgvc33F4

[ДМБ-84]

Сербы пока не в НАТО?
Низкий им поклон!
Хотя, они ведь уже что-то подписали, относительно право НАТО передвигаться без препятствий по их территории.
Любопытно, что сербы имеют безвизовый режим с ЕС и с Россией - очень удобно.
Разве не сербы предали своего президента, разве не сдали его палачам в Гаагу?
Некоторое количество футбольных фанатов и прочих маргиналов не показатель любви к России.
Да и на что нам их любовь?
Они не уберегли свою независимость, они и нам не помощники.
Была Югославия, страна с героической историей, но тоже нам, мягко говоря, не братская.
Теперь есть Сербия - разбитое, бесправное, оккупированое государство.
То, как дралась и дерётся Сирия, меня впечатляет больше, чем пораженческое поведение Сербии.

[Вадим]

Ну мне не хочется повторяться в очередной раз. Я уже объяснил ту большую разницу между тем в каких условиях бьется Сирия и в каких условиях вела, между прочим, войну одна обгрызанная Югославия против всего блока НАТО.

На минуточку, фанаты, это как правило, молодые люди. Именно они наиболее активная часть, в том числе и молодежи. Именно во многом фанатские группировки на Украине сыграли роль тех таранов, что опрокинули власть Януковича. Именно многие из фанатских объединений потом стали костяками нацистских батальонов. Так что фанатские движения не просто группки неких маргиналов. Это хорошо организованные сообщества с бойцовскими качествами. И то что они в Сербии исполняют вместе с нами наш гимн, меня, например, очень радует.

Да, нынешнее правительство что то там подписало с НАТО, но боюсь натовским воякам будет очень не комфортно передвигаться по территории Сербии. И она еще пока никем не оккупирована. Их помощь хотя бы в том, что они не присоединились к санкциям. А ведь могли бы спокойно, как это сделала та же Черногория. К тому же не обо всех аспектах нашего сотрудничества есть, да и должна ли быть открытая информация.

Простые сербы никого никуда не сдавали. Их об этом не спрашивали. Точно также как русский народ не спросили, когда подвале убивали царя со всей его семьей, детьми и слугами.

[ДМБ-84]

Простые сербы никого никуда не сдавали. Их об этом не спрашивали. Точно также как русский народ не спросили, когда подвале убивали царя со всей его семьей, детьми и слугами.

Что-то не замечал вселенской скорби по этому прискорбному событию...
Относительно жертв Ленского расстрела, Пресни и 9 января русский народ переживал больше, и реагировал жёстко.
Его не спросили, за то он ответил, в том числе - расстрелом царской семьи, око за око, дитя за дитя.

Но мы о сербах.
Важно, что ты помнишь о том, что фанатские объединения маргинальны и радикальны.
Надо ещё добавить, что все они марионетки в руках спецслужб, пронизаны стукачами и находятся под их контролем и управлением.
Внутри царит жёсткая иерархия, никакого своего мнения не допускается - дисциплина как в волчьей стае.
Эта публика никакого отношения к народу не имеет, так же, как и в б.УССР.
То, что Сербия пока не присоединилась к санкциям - подтверждение её извечной позиции - "ласковое теля двух маток сосёт".
Сербия всегда была "третьей силой", это её кредо.
ПМВ, Вторая мировая - они всегда балансировали.
Договаривались с Гитлером, потом кидали, на что он сильно обиделся, между нами и англичанами танцевали.
Это, безусловно, их выбор, их философия.
Мне она не симпатична.
Болгария, кстати, тоже Белград освобождала, когда это им было выгодно, и безопасно.

А Милошевича предало не правительство, а именно народ.
Теперь, вроде, жалеют.

[ДМБ-84]

Ну вот, сербский народ подтвердил свой выбор - НАТО.
Попутного ветра!


Сербский премьер Вучич объявил о победе на парламентских выборах
25.04.2016 | 00:09
Сербский премьер-министр Александр Вучич обратился к сторонникам с заявлением о победе на парламентских выборах, передает Reuters.
«Граждане Сербии вновь дали нам честь возглавлять правительство», — заявил Вучич.
Отмечается, что премьер и его партия участвовали в выборах на два года раньше срока из-за переговоров о вступлении государства в Европейский Союз.
Согласно уточненным данным экзит-полов, коалиция во главе с правящей Сербской прогрессивной партией набирает порядка более 50% голосов.

[Вадим]

Те кто всерьез изучал историю "Ленского расстрела" и "9 января" уже давно выяснили всю поднаготную. Хотя если человек хочет оставаться в плену идеологических шор, ему ничто уже не поможет. Да и не читал я нигде о народном ликовании после убийства царской семьи и слуг. Но вернемся к сербам.

Итак произошло то что и должно было произойти. Формальную победу одержали евроинтеграторы. Представляю как сейчас начнут клеймить сербов. А что вы хотели? В стране окруженной со всех сторон ЕС и НАТО, в стране где все СМИ или прозападные, или западные по сути, где всё информационное поле заполнено американской пропагандой. В стране где Россия давно забыв о своих геополитических интересах палец о палец не ударила, чтобы что-то изменить. Ничего ровным счетом не делала и не делает для формирования сильного устойчивого пророссийского лоби. Это ведь тоже самое, что мы получили на Украине. Только на Украине мы получили полную катастрофу, а здесь пока что нет. Более того, несмотря на нашу полную бездеятельность в парламент ВПЕРВЫЕ!!! прошла пророссийская партия Шешеля. Более 7%! И это с нуля то, в ситуации, когда информационное поле полностью занято прозападными пропагандистами. Это колосальный успех сил ориентированных на Россию и союз с ней. От души поздравляю с этим настоящих патриотов Сербии. И это еще в условиях западных выборных технологий, о фокусах и кульбитах которых мы знаем не по наслышке. И все равно им удалось войти в парламент. Ну что ж, надо с чего-то начинать.

Ну а до 2020 года еще столько воды утечет. Нужно чтобы еще ЕС хотя бы протянул до этого срока. Будет длительный мучительный торг. Отказаться от Косово, ввести санкции против России... но Вучич уже заявил, что со своими историческими союзниками, в числе которых Россия, они ничего рвать не будут. А это явно не ведет к скорому вступлению в ЕС.

У Шешеля и его партии есть время. Как и у нас, чтобы хоть что-то сделать. Вернуть Россию на Балканы. Да будет трудно. Но ведь мы сами виноваты в том что всё что наши предки завоевывали - мы прос..ли. Ну а если мы как и раньше будем надеяться что за нас кто-то что-то сделает, то получится из нас в лучшем случае региональная держава и даже успех в Сирии не исправит положения. Но Россия в силу своей истории и размеров просто не может быть региональной державой. Она либо империя, либо ничто. Хочется верить что в Кремле сидят дальновидные люди и мы не повторим ошибки последних 30 лет.

[ДМБ-84]

Те кто всерьез изучал историю "Ленского расстрела" и "9 января" уже давно выяснили всю поднаготную. Хотя если человек хочет оставаться в плену идеологических шор, ему ничто уже не поможет. Да и не читал я нигде о народном ликовании после убийства царской семьи и слуг.

Я не писал, что кто-то "ликовал", я написал, что не было скорби.
А вот по Ленину и Сталину русский народ скорбел нелицемерно, монархи такой чести удостоены не были.


Сербы.
Никто в России не желает серобам зла, сотни русских сражались в Югославии добровольцами, слабая ельцинская Россия хоть как-то, но противостояла агрессии НАТО.
Другое дело, что сербское правтельство относится к России предельно прагматично, и мы отвечаем им тем же.
Никакого особого отношения к Сербии нет, и быть не может.
Так же прагматично Россия ведёт себя в Сирии, и именно такое равнопраное отношение привело к успехам не только сирийской армии, но и сирийской политики.
При этом мы тоже получаем ощутимую геополитическую, военную и экономическую выгоду от этого партнёрства.
Тот же Лукашенко пытается на нас ездить - с ним мы уже начали разбираться.
Как только мы перестали кормить неньку, позволять ей всяческий уступки и поблажки она рухнула, обвинив нас во всех своих бедах.
Так что, надо сотрудничать только с теми, кто ведёт себя на равных, а не с побирушками (типа неньки) и не с коньюктурщиками типа Луки и Сербии.
Лукашенко делает всё правильно, отстаивая свои интересы, мы же должны отстаивать свои.
Мяч на стороне Сербии - бегать за ней не будем, упрашивать дружить не станем.

[Вадим]

Если бы Россия себя вела с Сирией, также как в свое время с Югославией, Сирии уже бы не было.

Никого упрашивать дружить не нужно. В мире государств всецело господствует прагматизм. Это простые люди могут дружить бескорыстно. То что Россия стала более прагматичной в международной политике лишь добавило ей веса. Трудно заподозрить в отсутствии прагматизма у США и их европейских вассалов. Этот прагматизм касательно Балкан и в частности Сербии привел сегодня к тому, что Россия практически оттуда вытеснена. И если Россия будет себя вести и дальше в том же ключе, то на своих геополитических интересах в этой части Европы мы можем поставить жирный крест, а без сильных рычагов в этом регионе с нами там считаться никто не будет. Армия и флот, это конечно хорошо. Но ведь и им нужно где-то закрепиться. Сильные рычаги в удаленных регионах планеты это прежде всего наличие союзников. Союзники это пророссийские силы, а лучше целые страны. Много ли сегодня в Европе таких сил, стран? Сербией тоже правят прагматики, но прагматики, которые готовы на компромиссы. Они открыто на это намекают. А мы всё чего-то ждем. Польша нам не намекает, Чехия... Румыния... та же Болгария. Они полностью от нас отвернулись. А вот с Сербией пока есть шанс. Учитывая многовековые связи, близость культур и религии и т.п. Россия могла бы ввернуть здесь хорошую дулю НАТО и ЕС. Но для этого надо работать с нынешними элитами, ковать новую из молодых и заниматься контрпропагандой на сербском информационном поле, работать с простыми людьми. Не тупо гнать газ и прощать долги, как с бывшей Украиной, а еще и работать мозгами. Хотя конечно и деньги никто еще не отменял. И тогда возможно мы получим гораздо больше чем в той же Сирии. И не придется для этого русским парням погибать на сербской земле, как ныне в Сирии или на Донбассе для исправления чьих-то политических ошибок и просчетов. Худой мир всегда лучше войны. Война это результат просчета политиков, это последний аргумент. На Балканах пока еще есть такой шанс. Победить сильного врага без единого выстрела, вот где высший пилотаж в политике. Сможем ли? У меня лично пока утвердительного ответа нет.

[Вадим]

Вот мнение авторитетного человека, который специализируется на балканской тематике профессионально.

Об итогах выборов в Сербии Nation-news.ru рассказала доктор исторических наук, специалист по Сербии Института славяноведения РАН Елена Гуськова, находящаяся на месте событий в Белграде.

«На отношениях с Россией данные выборы почти никак не отразятся, – уверена эксперт. – Как Александр Вучич играл свою роль, пытаясь усидеть сразу на двух стульях, и делая вид, что он пророссийски ориентирован, так и будет».

Вместе с тем, Елена Гуськова отмечает один положительный для России фактор – проход в парламент двух оппозиционных партий. По мнению специалиста, это обеспечит «сопротивление проевропейским и пронатовским настроениям» в Народной скупщине.

«В скупщине появилась оппозиция, туда вновь пришли радикалы и появилась коалиция «Демократической партии Сербии» и движения «Двери», – подчеркивает эксперт. – Они занимают ярко выраженную антинатовскую и антиевропейскую позицию, придерживаясь прорусских взглядов. А это означает, что для необузданного движения Вучича в сторону ЕС и НАТО, наконец, появилась преграда. Конечно, они не будут иметь большинства в скупщине, но хотя бы станут постоянно обсуждать этот вопрос, муссировать эту тему и помешают Вучичу безнаказанно заключать договоры с НАТО, вести переговоры с Косово и так далее при полной поддержке парламента, как это было раньше».

Напомним, Сербия стала кандидатом на вступление в ЕС в 2012 году, для присоединения к Евросоюзу от властей страны требовали проведения ряда экономических, политических и судебных реформ. А в 2014 году ЕС заявил, что необходимым условием для вступления является поддержка санкций против России, однако Сербия на такой шаг не пошла.

http://politobzor.net/show-90607-vybory ... y-med.html

[ДМБ-84]

Безотносительно к Сербии...
"Прорусские настроения" -это что такое?
Это можно кушать?
Разве нам это как-то в чём-то поможет?
По-моему нас просто не надо трогать, и только.
Не надо нас любить, не надо нам завидовать, не обязательно с нами дружить.
Мы вполне можем обойтись без чьей-либо дружбы, мы никому ничего не должны.
Россия часто помогает, помогает бескорыстно.
Но это не значит, что нам можно садиться на шею.

[Вадим]

Часть ремарки Михаила Леонтьева на произошедшие вчера в Сербии выборы. Пожалуй с ним можно согласиться.

...Но самая главная проблема этих сербов — это Россия. Точнее, ее отсутствие и в мире, и в сербской политике.

Отсутствие, которое сербы не всегда адекватно понимают, их представление о России и ее возможностях и намерениях зачастую по-детски наивно, но которое они ощущают практически физически. Отсюда их хроническое недоумение в отношении России и ее позиций. В Сербии, безусловно, присутствует российский «Газпром», который сербы склонны путать с Россией. Винить их в этом было бы жестоко, поскольку их склонны путать даже некоторые русские. Тем не менее разница налицо. То, что российские корпорации, в том числе и государственные, в различных странах, где у них есть интересы, как правило, склонны поддерживать «прагматиков», то есть, по сути, прозападных коллаборационистов, — это не сенсация. И анализ причин этого не входит в контекст данной заметки. Напомним только, что разгром Югославии, оставшейся наедине с агрессией 19 наиболее развитых стран мира, был одним из тех шоков, которые способствовали отрезвлению нашего общества от посткоммунистической эйфории. На живом теле Сербии нам показали наше место в мире и нам показали, что будет с нами, если и когда им представится такая возможность.

Напомним, тогда же высшей точкой нашего участия был известный «приштинский маневр». После того как мы спасли натовские силы от катастрофической для них наземной операции, заставив Милошевича подписать капитуляцию на натовских условиях, тогдашняя ельцинская Россия решилась защитить права сербов. Блестящая операция российских десантников, сумевших скрытно выдвинуться и занять приштинский аэропорт Слатина накануне высадки натовских сил, должна была обеспечить участие России, а таким образом и защиту прав сербов в послевоенном устройстве Косово. Следующим логичным шагом должна была стать (по некоторым неподтверждаемым источникам) высадка в Слатине российского военного контингента. Однако Румыния и Венгрия не дали разрешения на пролет наших бортов. И слава Богу. Когда российские миротворцы, оказавшиеся в составе сил KFOR, в довольно глупом положении, покидали Косово, это явно не было нашим триумфом. Слабый игрок должен соизмерять свои силы: выше влезешь — жестче падать. Судьба Сербии и само ее существование исторически связано с Россией, и только ей, степенью ее присутствия гарантировалось. Есть страны, культуры и цивилизации, чье выживание зависит не только от их воли, но и от наличия в мире силы, на которую их воля могла бы опереться. Слабая Россия представляет опасность для тех, кому стремится помочь, и для самой себя, если решится на такую неадекватную силам помощь. Собственно, это к тому, что сербская проблема (и не только сербская) — это, собственно, наша проблема в первую очередь. Проблема понимания Россией своей исторической миссии и способность с ней справиться. Покойный сербский Патриарх Павле после натовских бомбардировок говорил о раздавленной Сербии, о трагедии сербских святынь в Косово, о том, что помочь может только Россия, а Россия помочь не может... На вопрос, что делать, ответил: «Молиться...» Молиться у сербов сил пока хватает. Однако что все-таки поражает, с какой садистской тщательностью западные освободители утрамбовывают Сербию: ощущение, что они сербов боятся смертельно. Наверное, они правы.

http://maxpark.com/user/442118784/content/1353127

"Прорусские настроения" -это что такое? Это можно кушать?" Как говАривал незабвенный Остап Бендер - Паниковскому: Не делайте культа из еды.
Разберем слово "прорусские". Приставка "про" -значит "за". : тот который за русских. Меня это вполне устраивает. За такое настроение я и сам готов сербских друзей угостить.

[Вадим]

Был я на этом месте, где стоит памятник погибшим в авиакатастрофе 1964 г. наших военных.

https://www.youtube.com/watch?v=m-qMe0kgLpM

[Вадим]

Сербия согласна провести учения с Россией

28.04.2016
Сербия согласится участвовать в совместных с РФ учениях, если поступит такое предложение, сообщил в четверг агентству Sputnik глава сербского Министерства обороны Зоран Джорджевич.

«В течение последних нескольких лет мы развиваем военное сотрудничество с Россией. Это включает в себя увеличение числа совместных военных учений. Мы будем рады принять приглашение от российской стороны на участие в подобных мероприятиях в будущем», — заявил Джорджевич.

По словам Джорджевича, Сербия надеется на продолжения усиления военного сотрудничества с Россией.

Он также добавил, что в этом году обе страны намерены провести учения и тесно работать в сфере военного образование, включая обмен студентами военных учебных заведений.

http://rusvesna.su/news/1461858890

Пока всё идет хорошо. Надеюсь наши не откажут.

[Вадим]

Путин лоббирует назначение «русских министров» в правительство Сербии
27 мая 2016,

Неожиданные переговоры президента России и премьера Сербии оказались на периферии внимания российских СМИ, но в центре внимания сербских. Еще бы, фактически Путин посоветовал Вучичу назначить в новое правительство «русских министров», то есть лояльных Москве политиков. Судя по всему, после ряда провалов на Балканах Россия решила вмешаться в ситуацию всерьез.

Накануне Владимир Путин провел короткую встречу с премьер-министром Сербии Александром Вучичем, который прибыл в Москву по частным делам (по слухам, на лечение). И выразил пожелание, чтобы в состав нового правительства Сербии вошли люди, которые могли бы способствовать укреплению отношений между двумя странами. При этом российский лидер не пояснил, кого конкретно имеет в виду, но, поздравляя Вучича с победой его партии на недавних парламентских выборах, подчеркнул, что «достаточное количество мандатов получили и партии-союзницы». В ответ Вучич пообещал, что будет работать над развитием российско-сербского сотрудничества, и поблагодарил президента России за личное отношение к Сербии.

«Теперь в Сербии обсуждают даже не сам тезис Путина, а вполне конкретные кандидатуры»

Событие тянет на сенсацию, поскольку никогда еще российский лидер (пусть даже в мягкой и дружелюбной форме) не рекомендовал главе правительства другого государства, как и из кого ему это правительство формировать, если исходить из интересов «развития двусторонних российско-сербских связей». При этом, что характерно, теперь в Сербии обсуждают даже не сам тезис Путина (это воспринято как нечто рядовое и нормальное), а вполне конкретные кандидатуры, а активные спекуляции ведутся вокруг той части месседжа, где упоминаются «партии-союзницы».
Их две – Сербская народная партия Ненада Поповича и Сербская социалистическая партия первого вице-премьера и министра иностранных дел Ивицы Дачича. СНП Поповича входила в правящую и победившую коалицию «Сербия побеждает!» Вучича, а социалисты шли на выборы как бы в союзе с правящей партией, но самостоятельно и в итоге заняли убедительное второе место. Это позволяет им формировать кабинет министров, отмахнувших от остальных парламентских партий по праву большинства.

После слов Путина в Белграде стали показывать пальцем даже не столько на СНП, сколько лично на Ненада Поповича, ее создавшего и возглавляющего. Дело в том, что Попович проводит в России больше времени, чем в Сербии, весь его бизнес находится в Москве, Санкт-Петербурге и Чебоксарах (группа компаний «АБС Энерго»). Он преподавал в МГУ, а сейчас является профессором кафедры горного дела Московского горного института. Диссертации он тоже защищал у нас, в 2005-м был объявлен в России «предпринимателем года». Наконец, в 2014 году министр энергетики Новак присвоил ему звание «Почетный энергетик России». Также стоит упомянуть, что в 2007 году он был назначен руководителем Координационного совета по контактам с партией «Единая Россия» от Демократической партии Сербии.

В Скупщине (сербском парламенте) Попович считался главным лоббистом российских проектов, в первую очередь энергетических. Вот он, казалось бы, готовый министр энергетики. Сам Путин никаких фамилий не называл, но Ненада Поповича косвенно упоминал председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев. А кроме него в сербском «листе ожидания» оказались Ивица Дачич и почему-то Драгомир Карич – довольно неоднозначный бизнесмен.

В уходящем правительстве Дачич был первым вице-премьером и министром иностранных дел. Повышать его уже некуда. Но в его окружении достаточно людей, претендующих на высокие государственные посты. В частности, тот же пост министра энергетики и промышленности занимает его креатура – Александр Антич, и Социалистическая партия эту позицию так просто не отдаст. Другое дело, что у Антича давно сложились хорошие отношения с руководством Газпрома, и его тоже можно считать политическим деятелем, содействующим развитию отношению с Россией.

Процесс формирования правительства затянулся как раз из-за того, что Социалистическая партия и лично Дачич до сих пор не определились, какова будет их доля и роль в новом составе правительства. Высказывалась мысль, что Дачич находится «в процессе формирования политических приоритетов». В том числе и поэтому судить об итогах парламентских выборов в Сербии до сих пор рано, кроме того, не ясна роль мелких партий, включая добившихся относительных успехов националистов Воислава Шешеля. Как бы там ни сложилось, спокойно ждать итогов не получится, поскольку новый кабмин должен быть сформирован уже в первую неделю июня.
В сербском анализе высказываний Владимира Путина и «разборе» кандидатур допущена существенная ошибка. Вовлеченность какой-либо фигуры в российский бизнес (Попович, Карич и другие) – не главный аргумент. Да, Ненад Попович искренне настроен на тесную дружбу с РФ, а его промышленные интересы – лишь дополнение к этой позиции. Но достаточно много сербов и черногорцев (как предпринимателей, так и представителей других профессий), которые десятилетиями не вылазили из Москвы и Ханты-Мансийска (это один из самых «сербонаселенных» городов России), но при этом смотрели в сторону НАТО. Типичное белградское «двоемыслие» иногда просто вынуждало искать преференции и с той и с другой стороны, а в условиях обострившегося идеологического противостояния неизбежна поляризация позиций.

Потому наиболее удачной кандидатурой для «развития двусторонних отношений» мог бы стать технократ, возможно, успешный бизнесмен (культ предпринимательской успешности любого качества и происхождения на Балканах вечен), но со стабильными убеждениями и политическими взглядами. В голове у такого человека должна быть цельная картина мира, а позиции в бизнесе или в политических партиях – только второй по значимости фактор. Тот же Александр Антич работает с Газпромом, его пророссийская позиция определена практическими интересами, а не цельностью взглядов. Знаменитые братья Каричи сбежали в Россию и Белоруссию от президента Воислава Коштуницы, который не простил одному из них – Боголюбу – третье место на президентских выборах 2004 года, а также коррупционную близость к Слободану Милошевичу. И вообще непонятно, откуда вдруг в контексте назначения пророссийских министров всплыло имя Драголюба Карича, но сербские СМИ много об этом пишут.

Идейный технократ, а не олигарх или уличный трибун, мог бы не только работать на развитие отношений между Россией и Сербией, но и серьезно улучшить имидж Москвы в Белграде, где в последние годы борьба за умы стала более важной, чем экономические и военные проекты. При этом мы не знаем и пока даже не можем предсказать, на какие позиции в правительстве Сербии могли бы претендовать пророссийские политики. Если речь идет только о министерстве энергетики, то это очень скучно. Куда интереснее, к примеру, пост министра обороны, благо перед странами маячит действительно плотное оборонное сотрудничество.
Нынешний глава военного ведомства Зоран Джорджевич вообще никакого отношения к армии не имеет, он математик и финансист, а на эту должность попал абсолютно случайно – после того, как предыдущий министр обороны Братислав Гашич был уволен из-за нелепой шутки с сексуальным подтекстом, сказанной в адрес журналистки. И было официально заявлено, что Джорджевич будет сидеть в кресле министра только до внеочередных парламентских выборов 24 апреля, то есть он уже месяц как пересидел. Сама история с «временным» назначением Джорджевича была связана с тем, что коалиция пыталась заранее договориться о разделе ключевых постов между партиями (как обычно это бывает на Балканах, в одном популярном ресторане), а потом (что для Балкан тоже типично) все пошло не так. Но в Сербии достаточно талантливых генералов, которые способны развивать сотрудничество с Россией на министерской должности, несмотря на политику ползучей интеграции в НАТО. В конце концов, в этом вопросе еще далеко не все решено.

То, что слова Владимира Путина не останутся без должного внимания, уже понятно. Это не было бы озвучено публично, если бы не были проведены предварительные консультации. Остается только понять, чего в этом контексте будет больше – экономической составляющей или все-таки идейной и политической. Корпоративные интересы довольно долго оставались главенствующими в отношениях России с балканскими странами, что в итоге дало несколько громких политических провалов. Сейчас обстановка несколько изменилась, и у Москвы вновь есть шанс изменить ситуацию к лучшему. То есть в свою пользу.

http://vz.ru/politics/2016/5/27/813074.html

Давно нужно было работать в этом направлении. Всё время отстаем от своих западных "партнеров".

[ДМБ-84]

С сербами надо строго - за каждую скормленную им калорию требовать множество услуг, причём, предоплатой.
Мы им нужнее, чем они нам.
Толку от них России никогда не было, только головная боль, этот тот самый волк, который смотрит в лес - вспомним подписание Тройственного пакта с фашистской Германией.

[Вадим]

С сербами надо строго - за каждую скормленную им калорию требовать множество услуг, причём, предоплатой.
Мы им нужнее, чем они нам.
Толку от них России никогда не было, только головная боль, этот тот самый волк, который смотрит в лес - вспомним подписание Тройственного пакта с фашистской Германией.

Да, вспомним и то, что именно из-за этого пакта народ Сербии поднял восстание и был наказан нацистской Германией и ее союзниками. И что именно сербы вели неравную борьбу с нацистской Германией и ее союзниками долгих 4-ре года, находясь в глубоком тылу врага без всякой существенной поддержки извне, сковывая немецкие, болгарские и т.п. части. А когда пришло время, плечом к плечу с советскими солдатами гнали нацистов на Запад, освобождая свою Родину от коричневой чумы, жертвуя собой ради нашей общей Победы, сохранив тем самым многие тысячи жизней наших солдат и офицеров. Низкий им за это поклон! Спасибо БРАТУШКИ!!!

[ДМБ-84]

Давайте не будем совсем разделять правительство и народ.
Подписывали Тройственный пакт сербы, изменили ему сербы, и воевали с фашистами тоже сербы.
Югославия всегда вела самостоятельную политику, и другом СССР не являлась даже во время войны, удачно лавируя между англичанами и нами.
Так же самостоятельно вёл себя после войны Тито Броз.
И правильно делал!
Именно поэтому мы так же прагматично должны вести себя с нынешней Сербией - без пяти минут нашим заклятым врагом.
Вступят в НАТО - нацелим "Искандеры" на Белград.
Сербам, видимо, так понравились натовские бомбёжки, что переубедить их может только другое оружие.(((

[ДМБ-84]

Вместе с нами, часто плечом к плечу, воевали многие страны и народы.
Это не значит, что все они нам "братушки".
Те же болгары освобождали Белград, но брататься с ними как-то неохота...

[Вадим]

Давайте не будем совсем разделять правительство и народ.
Подписывали Тройственный пакт сербы, изменили ему сербы, и воевали с фашистами тоже сербы.
Югославия всегда вела самостоятельную политику, и другом СССР не являлась даже во время войны, удачно лавируя между англичанами и нами.
Так же самостоятельно вёл себя после войны Тито Броз.
И правильно делал!
Именно поэтому мы так же прагматично должны вести себя с нынешней Сербией - без пяти минут нашим заклятым врагом.
Вступят в НАТО - нацелим "Искандеры" на Белград.
Сербам, видимо, так понравились натовские бомбёжки, что переубедить их может только другое оружие.(((

Прагматично, не значит враждебно. Заклятый враг, это тот, кто всегда, при любых условиях будет настроен к тебе враждебно. Вот Греция в НАТО, но на нашего заклятого врага никак не тянет. А вот с Турцией, сколько не дружи, а спиной лучше не поворачиваться.
Сербов не нужно переубеждать. С ними просто нужно постоянно вести работу. Как это делают западные технологи и не потребуется никаких радикальных мер. Под лежачий камень ничего не потечет.

[Вадим]

Вместе с нами, часто плечом к плечу, воевали многие страны и народы.
Это не значит, что все они нам "братушки".
Те же болгары освобождали Белград, но брататься с ними как-то неохота...

Ну я не припомню за всю современную историю Болгарии, начиная с 1878 года ни одной причины, чтобы брататься с болгарами. Небольшой эпизод, когда они вынуждены были повернуть оружие против Германии не является тем самым случаем.
С сербами совсем другой случай. Практически всегда по одну сторону.

[ДМБ-84]

Сербия - страна-лузер.
Югославия не состоялась как государство, несмотря на то, что она долго "сосала двух маток" балансируя между СССР и Западом.
Но идея "Движения неприсоединения" оказалась изначально гнилой - нельзя "сделать свой бизнес" между Добром и Злом.
После смерти Тито страна покатилась под откос, титоизм проиграл.
Страна не стала бороться за свою идентичность, видимо, её и не было.
Запад, заманив печенюшками, после достижения своей цели - развала страны, кормить прекратил.
Более того, он начал требовать от самостоятельного когда-то государства подчинения своим гомическим идеалам и пр., стал унижать и преследовать славян и православие.
Сопротивлялись сербы недолго.
Попытались мимоходом подставить Россию - не вышло, слава Богу.
Теперь пусть корячатся сами, нам их уговаривать не след.
Такого гнилого союзника на не надь!
Пусть вступают в НАТО - они предадут его так же, как предали Гитлера.
Пусть народ оплатит ошибки своего правительства кровью - это справедливо.
Они уже заплатили тем, что их бомбили, и резали в Косово, но оказалось, что этого недостаточно.

[Вадим]

Всё что написано выше про Сербию, с такой же легкостью можно перенести и на нашу страну. Что стало с СССР всем хорошо известно. Попытка создать на территории бывшей Российской империи государство новой формации закончилось полным крахом. При чем без всякого внешнего давления ввиде нападения внешнего агрессора или межнациональной войны, как например, было в Югославии.
Было ли «Движение Неприсоединения» изначально гнилым? Ну а Варшавский Договор или СЭВ тогда чем было? Во всяком случае, другой лидер «Движения Неприсоединения» – Индия, неплохо чувствует себя и сейчас. Просто справиться с Индией гораздо сложнее.
Югославия боролась за себя до конца. Прежде всего, в лице сербов. В то время как другие национальные республики рвали страну на части. Когда внешнее давление имеет огромную поддержку внутри страны – страна обречена. Югославия была обречена. Слишком разные народы, хоть и славянские в ней состояли. Такая страна может держаться лишь под управлением диктатора, самодержца, сильной личности, которым и был Тито. Так же как и СССР держался на такой фигуре как Сталин. Все остальные следующие фигуры были лишь тенью великого вождя. Вот и проср…ли страну. Собственно Запад заманил нас тем же чем и югославов.
Вообще Сербия это Россия в миниатюре. Великая (пока еще) страна окружена алчными и завистливыми соседями. Огромные просторы, природные богатства, принадлежат, по их мнению, не тем. Нас ненавидят и за свою несгибаемость, за православие, за то, что нас невозможно победить. Мы подобно Фениксу все время возрождаемся. Поэтому наша страна обречена быть окружена явными и не явными врагами. Им нужна наша земля, но не мы.
То же и Сербия. Маленькая православная страна, со всех сторон окружена врагами. Потому что несгибаемые, православные славяне. Так же как и нас, их пытались уничтожить, но они каким-то образом возрождались. Эта «пятая колонна» России, как бельмо на глазу у западных политтехнологов. Казалось бы, разгромив Югославию. Ввергнув ее в кровавую внутреннюю войну. Выгнав и истребив сербов на их исторических землях, наконец, отхватив историческое Косово, казалось, что вот оно. Это пятно скоро само исчезнет. Но нет, на беду великая Россия начала возрождаться. Надеюсь не только в рекламных роликах. И это почувствовала маленькая Россия на Балканах – Сербия. И именно поэтому такая бешенная реакция Запада. Практически сразу заработала на полную мощь пропагандистская машина ЕС и США. Любой ценой не дать черногорцам и сербам вспомнить свои исторические корни и вековые связи с Россией.

Россию мимоходом тогда подставить было не возможно. Ибо Россия тогда представляла из себя беспомощного великана, которому вместо меча вручили инвалидные костыли. Помахать ими конечно было бы можно и мы это сделали, на примере аэродрома в Приштине. Ну а что было дальше – известно.
«Пусть корячатся сами, нам их уговаривать не след»… Ну, ну… а вот в 1999 году ведь это мы их уговорили сложить оружие. Тогда видать было «след». Это Черномырдин летал к Милошевичу и фактически заставил сдаться. Интересно, долго ли продержался бы тот же Асад, если бы ему не оружие, советников и наши ВКС пришли на помощь, а прилетел бы Лавров и предложил бы то, что предложил Черномырдин Милошевичу.

Этот «гнилой союзник» один противостоял НАТО. А вот Россия смогла только уговорить сдаться на милость победителей. Так что кто из нас был на тот момент более гнилым, еще надо посмотреть. Нас тоже много где резали. И в Средней Азии, и на Кавказе. И нам тоже кое-откуда пришлось уйти. Какие будут из этого выводы? Вообще разбрасываться союзниками, это, пожалуй, наше национальное. Мы так ими поразбрасывались, что их у нас не осталось. Конечно, своя сильная армия и флот это хорошо, но ведь это наши люди, а желательно все же воевать на дальних подступах и по возможности беречь свою армию и флот. Или использовать их ограниченно, как в Сирии. Ибо это последний резерв и последний аргумент. Собственно для этого и нужны союзники. И сербы показали, что они ими могут быть. Отдать сербов НАТО, это предательство интересов России, это удар и по нашей глобальной безопасности. Сербы, как и мы, пролили крови немало. И подобное наплевательство может привести к тому, что нам придется опять исправлять свои ошибки морем уже не чужой, а своей крови.

[ДМБ-84]

Вообще Сербия это Россия в миниатюре.

Это круто.
Собственно, это всё сообщение в миниатюре.
За что так Россию-то опускать?

[Вадим]

Вообще Сербия это Россия в миниатюре.

Это круто.
Собственно, это всё сообщение в миниатюре.
За что так Россию-то опускать?

Я уже давно понял, что ты не любишь читать большие (в твоем понимании) тексты. Методички проще. Там всё ясно и доходчиво, чтобы не размышлять и не думать. Ну прости, я не специалист по написанию методичек. А твое умение вырывать фразу из контекста и на основе ее делать выводы всем известны. Жаль только, что эти выводы порой выглядят, как бы это... Может стоит по глубже историю России и Сербии по изучать? По глубже разобраться в событиях совсем недавних? Не обладая даже этими знаниями, делать какие-либо глубокомысленные выводы на основе внутреннего убеждения крайне недальновидно. Подготовься и уж тогда со всей пролетарской решимостью обрушся на непонятливых. Бей аргументом, громи доказательствами, а иначе всё это выглядит как-то несерьезно.