Страница 1 из 3

Выборы без выбора.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 3:48 pm
ДМБ-84
По-моему, всё равно, кто победит на Украине.
И её гражданам, и нашим...
Но Тимошенко, по ходу, как Гитлер - ни перед чем не остановится...
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010 ... 4155.shtml

Добавлено: Вс фев 07, 2010 4:41 pm
Следопыт
Кто бы ни пришел к власти на Украине, он все равно будет заигрывать с Западом и получать за русофобию зарплату в госдепе США. Все помним с какими лозунгами побеждал на выборах Леонид Кучма (классический советский "оборонщик", он даже украинский по ходу пьесы учил) и какова потом была его реальная политика. Конечно Ющ вне конкуренции, но ВСЕ украинские президенты проводили политику отмежевания от России и принудительной украинизации. В одной недавней американской статье был приведен ангализ причин, по которым необходимо способствовать дальнейшему разделению Украины и России. Там говорилось (совершенно справедливо), что Россия без Украины, это совсем не то, что Россия с Украиной. Вся так называемая украинская национальная идея построена на противопоставлении украинцев русским. Никакого позитива, только доказывание того, что хохол и кацап две совершенно разные породы, причем вторых и за людей то считать нельзя. Пару дней почитайте украинские форумы и после этого, наверняка, не захотите здороваться с соседом-украинцем. Поскольку Запад богат и кровно заинтересован в том, чтобы Украина никогда не объединилась с Россией, а была ей враждебна, то ЛЮБАЯ украинская власть, вне зависимости от своих предвыборных обещаний, будет проводить антироссийскую политику.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 4:51 pm
ДМБ-84
Согласен, любая украинская власть будет проводить антироссийскую политику.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 5:52 pm
ДМБ-84
Да, клоунада знатная)))
http://news.rambler.ru/Russia/head/5249361/

Зато у нас просто выборов нет...

Добавлено: Вс фев 07, 2010 6:07 pm
Следопыт
думаю, что такие вещи необходимы для того, что бы потом использовать их для оспаривания результатов выборов. Я, например, уверен, что и в 2004 году победил Янукович, а фальсификацию ему пришили.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 6:12 pm
Следопыт
'Christian Science Monitor', США. «Социологи говорят, что есть большая вероятность того, что выиграет Янукович, и в таком случае мало кто сомневается, что Тимошенко попытается взять своё на улицах»

Добавлено: Вс фев 07, 2010 6:18 pm
ДМБ-84
Прикольно, что Юля ещё до выборов заявила, что не признает их результатов.
А если сама победит? То же не признает?
Всё-таки, она маньячка с мутным происхождением.
Другой - уголовник.
Пара хоть куда...
Зато у нас каждый президент существенно ниже предыдущего.
Видимо, следующим будет гном.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 6:22 pm
Следопыт
Хрен с ним, с ростом. Вон, Ельцин здоров весьма был, а толку. Если новый президент страну поднимет, то будь он хоть лилипут 40 сантиметровый, все его в мире гигантом сичтать будут.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 6:29 pm
ДМБ-84
Вряд ли мир заинтересован в подъёме России.
Так что, карлы всех вполне устраивают.
Тем более, они очень смешные, как куклы-солдатики в масштабе 1/6.
Кушают немного, в самолёте центровку не нарушают, можно в сумку положить, если машина сломалась.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 6:37 pm
Следопыт
Да, мир не заинтересован в усилении России

Добавлено: Вс фев 07, 2010 9:45 pm
Следопыт
Странно, что украинские участники форума не хотят высказаться.

Добавлено: Вс фев 07, 2010 9:53 pm
Художник
А они голосуют.

Добавлено: Пн фев 08, 2010 1:52 am
Адмирал
уже проголосовали время покажет кто :D

Добавлено: Пн фев 08, 2010 1:58 am
ДМБ-84
Важно не как голосуют, а как считают.
А пять лет назад и этого оказалось недостаточно - американцы велели переголосовать. Такое вот ноу-хау.
Впрочем, в России тоже решают не русские...

Добавлено: Пн фев 08, 2010 10:39 am
dra87
Выборы на Украине это фарс. Оба кандидаты на Украине - это зло, в первую очередь для украинского народа.
http://www.youtube.com/watch?v=FIBF_jCZ ... feature=iv
Многие здравомыслящие люди на Украине , смотрят на этих политиков приблизительно так. :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=mhTMKSZ3 ... re=related

Добавлено: Пн фев 08, 2010 11:12 am
ДМБ-84
На Украине - фарс,а в России - их просто нет.
На Украине хоть против всех проголосовать можно.

А Петя Бампер прав))). Ох, прав!

Добавлено: Пн фев 08, 2010 12:16 pm
Следопыт
Люди вообще нигде и ничего не выбирают. Демократия есть большой фарс. В США, Англии и в других странах с двухпартийной системой люди из поколения в поколение выбирают представителей одних и тех же финансовых кругов, которые контролирует СМИ. Последние, в свою очередь, формируют обществепнное мнение и маргинализируют возможных кандидатов со стороны. Следует учесть, что в ЛЮБОМ обществе способность самостоятельно думать, анализировать и иметь свою, а не навязанную извне, точку зрения, удел жалкого меньшинства, не более 10-15 процентов. Остальные голосуют по принципу: "ДА, ДА, НЕТ, ДА" или "жми на правую кнопку" (роеальный факт из американской политической истории). Мы называем украинские выборы фарсом, а они являют собой уникальный случай, когда от голосов избирателей еще чего-то зависит, раз кому-то даже приходит в голову подделывать избирательные бюллетени. Да, на Украине тоже действуют политтехнологии, но разделение страны на русскоговорящий Восток и националистический Запад приводит к тому, что люди голосуют в соответствии со своей самоиндентификацией, а не в соответствии с привлекательностью нарисованного СМИ образа кандидата и его предвыборными обещаниями.

Добавлено: Пн фев 08, 2010 12:31 pm
dra87
Как утверждают украинские политологи, в этот раз могут выбрать президентом, человека за которого проголосовало меньше всего избирателей. Имеется в виду, избирателей голосовавших за другого кандидата и тех кто голосовал против всех + тех, кто вообще не захотел идти на выборы.

Добавлено: Пн фев 08, 2010 1:13 pm
Следопыт
Ну, не меньше всего избирателей, а меньше, чем в совокупности голосовало за другого кандидата, не голосовало вообще или голосовало против всех. Такое не редкость. Те, кто не голосовал вообще или голосовал против всех ведь не собирались голосовать за проигравшего.

Добавлено: Пн фев 08, 2010 2:18 pm
Папаша Дорсет
Если честно, то к украинцам (независимо от своего родства - отец украинец) отношусь с большой симпатией - они ВЫБИРАЮТ. Пусть фарс, но есть и возможность самовыражения. У нас единственное, что возможно - перечеркнуть бюллетень или заменить его на заранее принесённую имитацию бюллетеня ( чистую бумагу). Думаю, воспользоваться вторым вариантом. Дожили, ******* .....(((

Добавлено: Пн фев 08, 2010 3:32 pm
dra87
Папаша Дорсет писал(а):Если честно, то к украинцам (независимо от своего родства - отец украинец) отношусь с большой симпатией - они ВЫБИРАЮТ. Пусть фарс, но есть и возможность самовыражения. У нас единственное, что возможно - перечеркнуть бюллетень или заменить его на заранее принесённую имитацию бюллетеня ( чистую бумагу). Думаю, воспользоваться вторым вариантом. Дожили, ******* .....(((


На Украине тоже определённая доза свобод. Разрушены все социальные институты, которые хоть как то заботились о простом человеке. Единственный оставшийся последний рубеж обороны, для простого человека - это его семья.
Бизнес кланы и бюрократию, вообще не интересует их собственный народ. В виду того, что бизнес группы у нас равные по силе, то не одной из них, не удаётся одержать верх над другой и поэтому втягивают народ в свои разборки. В России чётко видна победившая сторона и сами выборы по большому счёту, победителям ненужны, но для приличия и видимости демократии можно оставить.
Выборы на Украине не сильно отличаются от Российских. Просто на Украине выбирают между "Путиным" и "Путиной". У нас тоже был бы свой "Путин" ещё в 2004г. Но так как кланы экспортёров и импортёров между собой не договорились, то импортёры видя недовольство людей и желание изменить ситуацию в стране к лучшему, воспользовались этим и наобещали народу всё о чём они только хотели. Естественно часть народа на это клюнула и получила Ющенка, а все остальные обещания так и остались на бумаге.
Выборы для Украинского и Российского народа - это хорошая крышка, выпускать пар из кипящего котла. Главное вовремя накрывать...

Добавлено: Пн фев 08, 2010 3:54 pm
Следопыт
Да что там, практически у каждого, кто считает себя русским, в роду есть украинцы. У меня, например, бабка с кировоградчины. До 1991 года слово хохол не носило никакого оскорбительного смысла, а было как насмешливое прозвище для соседа-кума, вроде "рязань косопузая" или "пермяк - уши солёные". Многие украинские слова на бытовом уровне прочно вошли в разговорный русский язык и воспринимаются как свои родные. То, что на Западной Украине русских не любят знали, но не придавали этому значение (скорее воспринимали как забавный казус), поскольку восприятие Украины основывалось на личном общении с киявлянами, днепропетровцами, харьковчанами. А какие классные солдатики изготавливались в Донецке (все, кто ехал туда в командировку получали заказы от сослуживцев на их приобретение). В восприятии жителей Центральной России украинцы не слишком отличались, например, от жителей Ростовской области - те и другие "гэкают", чуть потемнее волосами. Под украинским языком понимался тот, на котором говорит один из персонажей фильма "Место встречи изменить нельзя" (как я понимаю, это суржик). Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что русские воспринимали украинцев также, как пруссаки в Германии воспринимают баварцев. Никто и в страшном сне не мог представить себе, что Украина не только будет другим государством, но и на полном серьезе будет рассматривать перспективу вступления в НАТО. Теперь все иначе: вся эта "кацапня", "кровавая гебня", "финьска-угорска мова", "оккупанты". голодомор и пр. дают свои всходы. И вот уже русские (в основном молодежь) поливают на форумах грязью украинцев и Украину. Обидно, что так сложилось.

Добавлено: Пн фев 08, 2010 4:10 pm
dra87
Эти распри это политика с верху, а народ живёт своей жизнью, а вернее просто выживает в этих дичайших условиях, которые создали для них их же правительства. Любое правительство, которое двигает националистические идеи и не поддерживает благосостояние собственного народа, всегда получит пинком под зад. Живой пример президент Ющенко. :!:

Добавлено: Пн фев 08, 2010 4:10 pm
Папаша Дорсет
Подведу краткий итог:
"«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени». ОТТО ФОН БИСМАРК

Добавлено: Пн фев 08, 2010 4:15 pm
Папаша Дорсет
В своих мемуарах 1926 г. генерал Гофман писал: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки».