для начинающих коллекционеров

Нюрнбергская оловянная миниатюра. Мидль.

Модератор: широконогий

летчик

Сообщение летчик » Ср апр 13, 2011 1:36 pm

Не сказали бы и не заметил, что некоторые лошади мелкие, а вот когда присмотрелся - таки да. Но всё равно классный набор. У убитого пика на одном темляке болтается, не функционально. Отвалится сразу.

летчик

Сообщение летчик » Ср апр 13, 2011 1:37 pm

А кто художник?

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Ср апр 13, 2011 1:42 pm

Этот набор собирается делать Баден, может быть уже сделал, кто ему рисовал, я не знаю, но по судя по стилю рисунка он работает, кажется ,с одним и тем же художником.

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Ср апр 13, 2011 1:45 pm

это предварительный рисунок, пику куда-нибудь еще зацепят

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Ср апр 13, 2011 1:59 pm

Как бы раздобыть хоть нескольких из них?

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Ср апр 13, 2011 2:22 pm

Это к широконогому... Они вроде как приятели...
боксера может обидеть каждый , не каждый успевает извинится....

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Ср апр 13, 2011 2:27 pm

Спасибо за целеуказание. Попробую через него.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Ср апр 13, 2011 4:49 pm

пока только рисунки, рисунки делает англичанин, он же делал рисунки к предыдущим наборам (запамятовал как его зовут) а лошадки маленькие потому как он искрене считает что лошадки в русской армии были вроде монгольских :lol:
смешной такой
кстати, с пикой долгие разговоры велись. По крайней мере уже двое уважаемых граждан высказались Бадену по поводу пики и своих пожеланий, чтоб художник попробовал бы сам с пикой поскакать, но пока результат не ясен, на наю изменили фигурку или нет...
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 13, 2011 5:29 pm

Пики...
Из проволоки делать, или из олова?
Я про 54мм интересуюсь.
Как удобнее?

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Ср апр 13, 2011 5:35 pm

54-е — кроме проволоки другое не пойдёт... Дубина народной войны будет, а не пика... Впрочем, на "наполеонику", к примеру, оно и правильнее... А лягушатникам — проволочки!
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 13, 2011 5:43 pm

Мне надо, чтобы не гнулась, и чтобы покрасилась.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Ср апр 13, 2011 8:14 pm

Проволока из высокоуглеродистой стали.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Ср апр 13, 2011 8:34 pm

Или игла.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Ср апр 13, 2011 11:18 pm

Гусары, конечно, красивые, динамичные такие. Лошади, да, как у североамериканских индейцев.
Еще на 1812 год более эффектно смотрится низкий кивер с "развалом", если не ошибаюсь, их ввели в январе этого года.
Говорят, что "не все полки успели получить новые кивера" и пр.
Если этот полк не успел, то султан должен быть немного другой формы.
Последний раз редактировалось Гренадер Чт апр 14, 2011 2:39 am, всего редактировалось 1 раз.

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Ср апр 13, 2011 11:47 pm

Вообще-то, новые кивера были даже у некоторых егерских полков, не говоря уж о гусарских, рисунок сделан в день бородинского сражения
Изображение

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Чт апр 14, 2011 12:17 am

Тогда кивер с "развалом", султан можно совсем убрать (в бою его, наверно, снимали).
Если лошади под солдатским седлом, дончаки, то все более-менее правильно, в холке они были 148-152 см
(А. Бегунова "Повседневная жизнь русского гусара в царствование Александра I").

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Чт апр 14, 2011 12:26 am

Только средний рост человека в ту эпоху был 160см и голова всадника стоящего рядом с лошадью должна быть чуть выше холки. Вобще-то зато ,что не на медведях изобразил, наше ему искреннее спасибо...

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт апр 14, 2011 9:14 am

Поболе малость — в среднем 164...165 см. 160 пораньше было лет на 250...300.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Сб апр 16, 2011 3:37 pm

Тенденция к увеличению роста, есть, наверно, но вот как-то слушал передачу на "Эхо Москвы"
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/536770-echo/
"Стереотипы и мифы о войне 1812 года" с участием Александра Вальковича, президента Международной Военно-исторической Ассоциации,
кстати, недавно вышли его книги
http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=525348

"С. БУНТМАН
Знаете, что поражает, например, даже в детстве, когда мы входим в Исторический музей и в другие музеи или в Панораму, в ее музейную часть, нас поражает, что очень часто мундиры какие-то, как на детей. Может быть, это неправда. В Шотландии я сейчас был. Сапоги XYIII века. Обувь XYIII века. Эти туфли шотландские. Они какой-то размер – я так прикидываю – 35-й какой-то. Такое ощущение. Это с чем связано? С тем, что люди мельче были? Нет, все-таки? Или что как-то это все изменяется и деформируется?

А. ВАЛЬКОВИЧ – Деформируется с годами. Это касается и мундиров. Могу сказать, что мне довелось в Царском селе, где собран гардероб императорской фамилии, познакомиться с личными вещами цесаревича Константина Павловича. И учитывая, что он достаточно высокий был человек, хоть он и сутулился, все габариты говорят о том, что это был высокий крепкий сильный мужчина. Так же и Александр I был достаточно высок.

С. БУНТМАН – Не так как Николай. Николай выше. Он 2,01, по-моему.

А. ВАЛЬКОВИЧ – Могу сказать, когда отборная гвардия, государева рота, великаны все, с правого фланга выстраивались эти гренадеры, он, имея 2 с лишним метра, был только 15-м по росту. Там были молодцы по 2,5. Это со всех губерний можно было выбрать."

В кивере с султаном получается почти 3 м, французского кирасира вместе с лошадью мог руками завалить?

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Сб апр 16, 2011 7:54 pm

Гренадер писал(а):Тенденция к увеличению роста, есть, наверно, но вот как-то слушал...
А. ВАЛЬКОВИЧ – Деформируется с годами.


И железо тоже деформируется? :wink:
Однажды имел возможность подержать в руках и даже примерить кое-что из музейных фондов - шлемы 16-17 века не налез ни один (причем разных народов). И это без подшлемника.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Сб апр 16, 2011 11:13 pm

В этой передаче дальше как раз про "железо", двуручные мечи и пр. Средневековые доспехи видел сам, действительно, маленькие!
Возвращаясь к нюрнбергу, хорошо, когда пехотинцы примерно одного размера (30-32 мм), так они лучше смотрятся.
А в кавалерии кирасиры обычно крупнее гусар и улан, а не наоборот:
Изображение

Интересно, если тенденция к увеличению среднего роста сохранялась на протяжении всей истории, то, скажем,
римские легионеры должны были быть "коротышками" по 1,5 м?

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: для начинающих коллекционеров

Сообщение ДВН » Сб ноя 12, 2011 4:53 pm

широконогий писал(а): Существуют различные масштабы, но большая часть (может быть 95%) имеют размер пешей фигурки 30 мм (классическим считается "до уровня глаз") а толщина порядка 2мм.
Фигурки XIX века были немного меньше (28мм, такой размер у большинства фигурок Хайнрихсена), в то время как современные фигурки стремятся и очень часто даже получаются "крупнее" 31-32 мм.

В том то и дело что классический размер как раз до уровня макушки пешей фигурки прямостоящей в 30 мм как у Хайнрихсена. А потом кто то с дуру стал считать до уровня глаз. Откуда и пошло укрупнение фигурок более современных до 32 мм, что с точки зрения удобства гравировки и росписи может быть вполне оправдано, но с точки зрения эстетики и "игрушечности" перебор. Мне лично обидно что современные фигурки делаются крупнее Хайнрихсеновских.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Сб ноя 12, 2011 5:38 pm

висмут писал(а):Пример пропорций всадник-лошадь (кстати художник немецкий) здесь явно выражено, что лошадки уж очень маленькие , в других случаях это менее заметно, но тенднция существует. Олег К, вы меня не правильно поняли никаких технологических трудностей нет. Малеькая лошадка искажает посадку всадника, приходится сгибать ногу в колене или поднимать седло над спиной лошади, а потом все это маскировать каким-то образом.
Изображение
Так лошадки и правда были меньше современных

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Сб ноя 12, 2011 6:52 pm

Но только в лёгкой коннице.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.


Вернуться в «Нюрнберг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя