Фонтенуа
Модератор: широконогий
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Фонтенуа
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Папаша Дорсет писал(а):Превосходно, дружище!!!Порадовал!! Надеюсь это масло?
еще КАК масло! а то ведь без масла из тапора кашу то не сваришь
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 2:34 pm
- Откуда: Греция
Посмотрел солдатиков, затем посмотрел клип... Вообще странные тогда, по нашим сегодняшним меркам были времена и ьитвы... Может кто образует:) почему строй останавливался и стрелял, а затем следовал залп противника? и по какому принцыпу стреляли? т.е кто первый и т.п? Вообще частенько интересуют эти вопросы
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
Ну, с Фонтенуа вообще отдельная история. Так сказать, квинтэссенция "войны в кружевах". Можно найти в Инете. Вкратце: в ходе сражения сошлись английская и французская гвардии. Французские офицеры обратились к английским коллегам, с предложением тем стрелять первыми. Т.е. уступали право первого залпа. Очень куртуазно и бонтонно по тем временам. Показывало твою крутость и хладнокровность. Англичане со своей стороны стали ломаться и уступать французам. Те вновь просить. Англичане согласились, дали залп первыми и уложили половину французов.
Есть знаменитая картина с изображением "торгов" французов с англичанами.
Есть знаменитая картина с изображением "торгов" французов с англичанами.
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
Малость исказил. Вот описание:
Сражение при Фонтенуа состоялось 11 мая 1745 года; французскими войсками командовал умирающий маршал Саксонский (он страдал от водянки, и его носили в плетеном кресле); поддержать их морально явился Людовик 15 с дофином. Людовик Возлюбленный отнюдь не был воином и прибыл на поле боя, потому что "так надо". Зато он умел произносить исторические фразы. Морицу Саксонскому он сказал, что после битвы при Пуатье (1356) ни один из французских королей не сражался рядом с сыном и никто после Людовика Святого не выигрывал сражения с англичанами, так что он надеется стать первым.
Сражение началось в пять часов утра. Первой в бой двинулась пехота; первую шеренгу центра составляли французские гвардейцы. Когда противники находились на расстоянии пятидесяти шагов друг от друга, английские офицеры сняли шляпы и поклонились французам. Граф де Шабанн, герцог де Бирон и все французские офицеры ответили тем же. Лорд Чарльз Гэй, капитан английских гвардейцев, сказал:"Господа французские гвардейцы, стреляйте!" Граф д`Отрош, лейтенант гренадер, отвечал: " Господа, мы никогда не стреляем первыми, стреляйте сами".
Беглый огонь снес всю первую шеренгу: шестьсот солдат и пятьдесят двух офицеров. Сам граф получил семь пуль ( однако потом оправился от ран и дожил до восьмидесяти лет).
Англичане шли медленно, как на параде. Плотно сомкнув ряды, колонна англичан и австрийцев неумолимо продвигалась вперед, ряд за рядом выкашивая французов. Французская конница шла в атаку шагом или рысью, с клинками наголо, не пользуясь огнестрельным оружием.
Все участники сражения словно состязались в стойкости и выдержке: генерал-лейтенант шевалье д`Аше, которому раздробило ногу, докладывал обстановку королю не выказывая боли, пока не упал без чувств. После него к ставке на взмыленном коне прискакал герцог де Ришелье. "Моя новость в том, что сражение будет выиграно, если этого захотеть,- заявил он,-а мое мнение- что нужно немедленно выдвинуть четыре пушки в лоб колонны. Артиллерия ее остановит, а военная свита короля и другие войска окружат; нужно рассредоточиться и атаковать".
Говорят, что Людовик 15 плакал, давая согласие на план герцога: ему было жаль своей гвардии. Свиту бросили в бой; мушкетеры пустили лошадей в галоп, однако офицеру де Монтескью пришла в голову счастливая мсль атаковать сомкнутыми рядами, а не врассыпную, как прежде. Общий штурм длился не больше восьми минут, но за это время погибли 73 французских офицера, в том числе 5 полковников и 5 гвардейских капитанов, 55 человек были тяжело ранены, 464 получили легкие ранения, однако неприятель обратился в бегство. К часу дня все было кончено. Потери врага составили около 14000 убитыми и ранеными, а французов- 7000. " Смотрите, какова цена торжества,- горько изрек король, идя по полю, усеянному трупами,- кровь наших врагов- кровь человеческая; подлинная слава- избежать ее пролития".
После битвы старый маршал Саксонский говорил королю, стоя на коленях:"Сир, я много прожил; сегодня я желал бы жить лишь для того, чтобы увидеть победу вашего величества. Вы видите, от чего зависят сражения". На самом деле решающую роль сыграло не присутствие монарха в ставке, а неустрашимость королевской гвардии. ( В корпусе мушкетеров Королевского Дома погибли 22 человека). Английский главнокомандующий- герцог Кумберлендский говорил, что ни одно сражение не выиграть, пока не разбита свита короля. Это было последнее сражение в котором находился французский монарх и его гвардия.
Сражение при Фонтенуа состоялось 11 мая 1745 года; французскими войсками командовал умирающий маршал Саксонский (он страдал от водянки, и его носили в плетеном кресле); поддержать их морально явился Людовик 15 с дофином. Людовик Возлюбленный отнюдь не был воином и прибыл на поле боя, потому что "так надо". Зато он умел произносить исторические фразы. Морицу Саксонскому он сказал, что после битвы при Пуатье (1356) ни один из французских королей не сражался рядом с сыном и никто после Людовика Святого не выигрывал сражения с англичанами, так что он надеется стать первым.
Сражение началось в пять часов утра. Первой в бой двинулась пехота; первую шеренгу центра составляли французские гвардейцы. Когда противники находились на расстоянии пятидесяти шагов друг от друга, английские офицеры сняли шляпы и поклонились французам. Граф де Шабанн, герцог де Бирон и все французские офицеры ответили тем же. Лорд Чарльз Гэй, капитан английских гвардейцев, сказал:"Господа французские гвардейцы, стреляйте!" Граф д`Отрош, лейтенант гренадер, отвечал: " Господа, мы никогда не стреляем первыми, стреляйте сами".
Беглый огонь снес всю первую шеренгу: шестьсот солдат и пятьдесят двух офицеров. Сам граф получил семь пуль ( однако потом оправился от ран и дожил до восьмидесяти лет).
Англичане шли медленно, как на параде. Плотно сомкнув ряды, колонна англичан и австрийцев неумолимо продвигалась вперед, ряд за рядом выкашивая французов. Французская конница шла в атаку шагом или рысью, с клинками наголо, не пользуясь огнестрельным оружием.
Все участники сражения словно состязались в стойкости и выдержке: генерал-лейтенант шевалье д`Аше, которому раздробило ногу, докладывал обстановку королю не выказывая боли, пока не упал без чувств. После него к ставке на взмыленном коне прискакал герцог де Ришелье. "Моя новость в том, что сражение будет выиграно, если этого захотеть,- заявил он,-а мое мнение- что нужно немедленно выдвинуть четыре пушки в лоб колонны. Артиллерия ее остановит, а военная свита короля и другие войска окружат; нужно рассредоточиться и атаковать".
Говорят, что Людовик 15 плакал, давая согласие на план герцога: ему было жаль своей гвардии. Свиту бросили в бой; мушкетеры пустили лошадей в галоп, однако офицеру де Монтескью пришла в голову счастливая мсль атаковать сомкнутыми рядами, а не врассыпную, как прежде. Общий штурм длился не больше восьми минут, но за это время погибли 73 французских офицера, в том числе 5 полковников и 5 гвардейских капитанов, 55 человек были тяжело ранены, 464 получили легкие ранения, однако неприятель обратился в бегство. К часу дня все было кончено. Потери врага составили около 14000 убитыми и ранеными, а французов- 7000. " Смотрите, какова цена торжества,- горько изрек король, идя по полю, усеянному трупами,- кровь наших врагов- кровь человеческая; подлинная слава- избежать ее пролития".
После битвы старый маршал Саксонский говорил королю, стоя на коленях:"Сир, я много прожил; сегодня я желал бы жить лишь для того, чтобы увидеть победу вашего величества. Вы видите, от чего зависят сражения". На самом деле решающую роль сыграло не присутствие монарха в ставке, а неустрашимость королевской гвардии. ( В корпусе мушкетеров Королевского Дома погибли 22 человека). Английский главнокомандующий- герцог Кумберлендский говорил, что ни одно сражение не выиграть, пока не разбита свита короля. Это было последнее сражение в котором находился французский монарх и его гвардия.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Папаша Дорсет писал(а):Ну, с Фонтенуа вообще отдельная история. Так сказать, квинтэссенция "войны в кружевах". Можно найти в Инете. Вкратце: в ходе сражения сошлись английская и французская гвардии. Французские офицеры обратились к английским коллегам, с предложением тем стрелять первыми. Т.е. уступали право первого залпа. Очень куртуазно и бонтонно по тем временам. Показывало твою крутость и хладнокровность. Англичане со своей стороны стали ломаться и уступать французам. Те вновь просить. Англичане согласились, дали залп первыми и уложили половину французов.
Есть знаменитая картина с изображением "торгов" французов с англичанами.
да, и непременно надо было раскланяться, здороваясь а то как то невежливо встретиться ради того чтобы проверить цвет кишок и не поздороваться
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
Как бы красиво не украшали сражения прошлого, в какие бы одежды не одевали "пушечное мясо", война была и осталась - кровью, говном и сахаром, как сказал однажды бывалый разведчик на кавказской войне наших дней.
А мы... мы отдаем им должное, по-своему, и те солдаты прошлого снова оживают на наших полках, столах и в наших сердцах, снова идут в атаку, падают, но вновь встают.
А мы... мы отдаем им должное, по-своему, и те солдаты прошлого снова оживают на наших полках, столах и в наших сердцах, снова идут в атаку, падают, но вновь встают.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Папаша Дорсет писал(а):Ну, не знаю... театр начинается с вешалки )))).
"Может вам и всё равно, а нам одеколон на стол ставить" (с)
что характерно, если почитать Гибель одной армии о Северной войне, то там напрочь отсутствуют подобные отрыжки рыцарского прошлого видимо, присущие исключительно образованным французам и англичанам
на самом деле, как показывают последние изучения архивов, вероятнее всего диалог выгдядел следующим образом:
- наше вам с кисточкой (с издевкой снимая шляпу) стреляйте первыми косоглазые мазилы, обожравшиеся блолотных лягушек
- от старой трески и слышим, пропойцы мнящие себя потомками нищих лучников обманом победивших при Кресси
- вперед старые шлюхи, покажем этим мерзавцам из чего сделаны англичане!!!
ну а далее почти по тексту: залп, кучи раненых и мертвых
не стоит забывать, что между разговорным и литературным языком всегда была существенная разница. Более того, например, и в манере выражаться ведь то как кто-тообозвал кого-то обезьяной слышали только они двое, тем паче, что кто-то один однозназно пришибет другого, а вот мемуары будут читать потомки и млеть от того какими благородными были их сочинители.
Но, конечно, все было не совсем удручающе! Собственно говоря, многие офицеры служили то в одной армии, то в другой, союзы постоянно заключались и распадались, знать путешествовала и везде и всегда гвардейские офицеры выполняли массу служб и заданий, посещая соседние государства. Так что вероятность встретить на поле боя знакомца была вполе вероятна.
Даже САМ Я однажды гуляючи по Бородинскому полю (в партикулярном платье!) встретил одногрупника "служащего" ряженым, чего от него в студенческие годы совершенно нельзя было ожидать
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя