Каталоги производителей солдатиков

Нюрнбергская оловянная миниатюра. Мидль.

Модератор: широконогий

олег сокруто
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 1:16 am

Сообщение олег сокруто » Ср июл 25, 2012 3:17 pm

Спасибо за информацию Андрей. Я предполагал, что у них была там некая договренность со стариком Гольбергом, но не знал, что формы у Террана. Надо бы заказать пару комплектов.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пт июл 27, 2012 5:37 pm

широконогий писал(а):Дангельмайер просто монстр! ЧТО он сделал с фигурками Реттера! Это просто подвиг!
А Марсельеза, между прочим, принадлежит Кристиану Террана, чьим дилером были Гольберги
Вряд ли он отдаст формы.
Вроде как они достались ему в счет комиссии при продаже форм Готтштайна

Читаю обалдеваю и во рту привкус Гофмана, рокфора и коньяку. :)

олег сокруто
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 1:16 am

Сообщение олег сокруто » Сб июл 28, 2012 2:39 am

Читаю обалдеваю и во рту привкус Гофмана, рокфора и коньяку. :)[/quote]

Дак вроде все имена упоминались уже на форуме (кроме Гофмана). Вы задайте вопрос Широконогому, он все прояснит.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пн июл 30, 2012 6:55 pm

Я имел ввиду вообще, то как Андрей фразу выстроил, не письмо, а музыка для души, а имена так сказать акценты в этой симфонии. :D

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Пн июл 30, 2012 9:01 pm

Мне Гауфф больше нравится
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Ср авг 08, 2012 12:14 pm

В давние времена купил "на клубе" большой набор павловских гренадер:

Изображение

Размер 30 мм, гравировка и литье хорошие. Загадкой была фигура офицера, который что-то рисует шпагой на земле:

Изображение

Недавно на сайте http://www.kieler-zinnfiguren.de/Listen/Napol-Rus.html
обнаружил картинку с этой фигуркой:

Изображение

Теперь понятно - офицер был отрезан от Stab zu Fuß, General mit Karte im Schnee - что-то рисует на снегу. Генерал Л.Л. Беннигсен, Прейсиш-Эйлау?

Изображение


Второй офицер изображен в гренадерской шапке, если не ошибаюсь, обер-офицеры Павловского полка в 1812 г. носили кивера.
Шинели тогда тоже были длиннее. Может быть 1825, восстание декабристов? На сайте эта пехота называется Garde-Grenadiere im Mantel - что-то вроде Гвардейские гренадеры в шинелях. Наверно, все-таки 1807 г.

Плохо, что мало картинок, интересно, какие фигурки скрываются за Linien-Infanterie и Rußland - Pioniere.

Гость

Сообщение Гость » Ср авг 08, 2012 1:14 pm

Это художники не знали как выглядел головной убор офицеров среди нижних чинов в гренадерках и фузелерках на 1805- загран.походы. Гренадерки для обер-офицеров введены уже, помоему, при Николае I.
Здесь уже ранец не круглый и поясной портупеи поверх шинели нет, как на 5-7 гг.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Ср авг 08, 2012 2:26 pm

Да, действительно, "с 1808 г. в обращение были введены четырехугольные ранцы из черной кожи..." И. Ульянов. До этого были цилиндры... С гренадеркой у офицеров остается вопрос.

Похоже, просто - "русские гренадеры", без особых уточнений!

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Ср авг 08, 2012 2:29 pm

этот комплект также как и комплект Хайнрихсен делался по доступным источникам, которыми являлись более поздние иллюстрации. Ничтоже сумняшеся производители решили что и офицеры Павловского полка исокон веку ходили в митрах.
про декабристов на западе никто слыхом не слыхивал, нюхом не нюхивал, так что если аттрибуотировать правильно, то павловцы на 1825 и позже
остальные офицеры (в шляпах) обычно делались из асчета сразу на несколько комплектов
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

олег сокруто
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 1:16 am

Сообщение олег сокруто » Чт авг 09, 2012 1:53 am

[quote="Гренадер"]Да, действительно, "с 1808 г. в обращение были введены четырехугольные ранцы из черной кожи..." И. Ульянов. До этого были цилиндры... С гренадеркой у офицеров остается вопрос.

Да нет никакого "вопроса". Возмите скальпель и преобразуйте шапку в кивер, будет вам обер-офицер. Если постараться, то и с султаном.Ну не было у них достаточной информации, там и шапки то неправильно отгравированы. Похоже пользовались серией Женти времени заграничных походов, до Висковатова было не добраться, да и кто бы стал переводить. А вот то, что декабристы им были "до фени" - это точно.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Чт авг 09, 2012 12:37 pm

Вопрос с гренадерками закрыт, у того же Ульянова нашел: "Офицеры и генералы, носящие форму Павловского полка, в 1825 г. также стали носить гренадерские шапки, отличающиеся от шапок нижних чинов рядом деталей..."
Наверно "неправильных" офицеров проще не трогать, а перевести в разряд курьезов! Офицеры в киверах есть у Фрауендорфа, вот один случайно достался:

Изображение

На подставке с трудом читается JF. Вообще, наша пехота у него хорошо получилась, в отличие, скажем, от Grunewaldа. Похоже, она есть только у
http://www.zinnfiguren-wuensch.de/album2neu_002.htm
E-mail на английском результатов не дал, может они солдатиков только на Кульмбахе продают?
Последний раз редактировалось Гренадер Чт авг 23, 2012 8:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Худож-ник
Сообщения: 6491
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт авг 09, 2012 12:49 pm

(Немцы, как и французы, довольно часто не реагируют на англоязычные тексты по e-mail. Из наблюдений.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

олег сокруто
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 1:16 am

Сообщение олег сокруто » Пт авг 10, 2012 3:04 am

Худож-ник писал(а):(Немцы, как и французы, довольно часто не реагируют на англоязычные тексты по e-mail. Из наблюдений.)


По слухам, старик Вюнш был вообще русофобом, видимо послевоенный синдром. А раз так, то и союзников игнорируем :D Но на Кульмбахе ведут себя вполне приветливо даже с англоязыкими.

то: Гренадер
Фрауендорф в своем стиле. Если правую ножку разогнуть, то она будет значительно длиннее левой :D Ну это так, детали.
Фрауендорфа легче всего найти на Кульмбахе, здесь вы правы, или найти немецкого знакомого и уже через него действовать. Кстати, на ебее его фигурки тоже не часто появляются. Несколько лет тому назад было несколько серий на франко-прусскую, сейчас в основном отдельные фигурки.

Гость

Сообщение Гость » Сб авг 11, 2012 10:31 pm

Гренадер писал(а):Вопрос с гренадерками закрыт,...
Наверно "неправильных" офицеров проще не трогать, а перевести в разряд курьезов! ...

у них еще и шинели, как у нижних чинов
и знаменщику хорошо бы офицерский шарф посрезать... )))

олег сокруто
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 1:16 am

Сообщение олег сокруто » Вс авг 12, 2012 5:24 pm

у них еще и шинели, как у нижних чинов
и знаменщику хорошо бы офицерский шарф посрезать... )))[/quote]

Я так понимаю, что это у них сюртуки. А что, подпрапорщику не полагался оф. шарф ?
Вообще я бы поостерегся говорить, что с чем-то вопрос закрыт. Вон, на зеленом форуме Олег Леонов грозится новыми откровениями в области формы на 1812 год :D :D :D Так что, поживем - увидим.

Гость

Сообщение Гость » Вс авг 12, 2012 6:14 pm

олег сокруто писал(а):Я так понимаю, что это у них сюртуки. А что, подпрапорщику не полагался оф. шарф ?

Так, длинноваты они (ниже колена), чего-то, для сюртуков. Вот, у Фрауендорфа - в явном сюртуке.
Подпрапорщик - нижний чин, из старших у-офицеров, наряду с фельдфебелем (по крайней мере по жалованию).

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Пн авг 13, 2012 12:06 am

Согласен, вопросов и загадок еще множество.
На форуме реконструкторов http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25484 попалась такая картинка:

Изображение

атака Павловского гренадерского полка в Бородинском сражении.
Всегда считал, что гренадеры были в "гренадерках", а не в "фузилерках"! По-моему, они скорее относятся к 1805 году.

Гость

Сообщение Гость » Пн авг 13, 2012 10:08 am

Гренадер писал(а):Согласен, вопросов и загадок еще множество.
Всегда считал, что гренадеры были в "гренадерках", а не в "фузилерках"! По-моему, они скорее относятся к 1805 году.

Гренадерские роты в гренадерках, фузелерные роты в фузелерках.
В 12 году три гренадерские роты были в сводной гренадерской дивизии Воронцова, запасной батальон (2-й) - у Витгенштейна. Про это Вам лучше О.Сокруто расскажет.
А это явно не 1805 год - ранцы другие, поясная портупея отсутствует, шинель через плечо и проч.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Пн авг 13, 2012 11:54 am

Все правильно, фузелерные роты! Я как-то их упустил, обычно гренадер изображают.

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Сб май 04, 2013 10:23 pm

Обнаружил "своего" офицера в магазине Шольца:

Изображение

Каким-то образом он попал в компанию Kieler Zinnfiguren: Russische Grenadiere vorgehend, 1812 bis 1815

Честно говоря, считал, что он работы Фрауендорфа. Закрались сомнения, остальные фигурки явно не его.
Последний раз редактировалось Гренадер Вс май 05, 2013 3:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Сб май 04, 2013 10:59 pm

Не мучайтесь, Шольц и сам любит так делать и к нему на комиссию могут поступать сборные комплекты.

Гость

Сообщение Гость » Вс май 05, 2013 1:36 am

Гренадер писал(а):Честно говоря, считал, что он работы Фрауендорфа. Закрались сомнения,

Так, у него, насколько помнится, JF на подставочке написано ...
Знать, того и есть.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Вс май 05, 2013 2:38 pm

Достаточно часто издатели заказы вали комплекты сразу нескольким граверам, чтобы работа шла быстрее, портретные фигурки или офицеров заказывали мастерам, которые и брали подороже, а рядовых делали попрощще и подешевле, так что запросто офицер мог быть Фрауэндорфа, а рядовые безвестного мастера или Альфреда Крунерта
Конечно, бывали случаи когда какие то фигурки переделывались, делались заново другим гравером или комплект продолжался по старым ещн негравированным рисункам, причем уже другим издателем.
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Гость

Сообщение Гость » Вс май 05, 2013 3:11 pm

Мэтр Нуждин так делал набор англичан при Альбуэрро, а потом оказалось, что это только половина набора.
АБалахнин

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Вс май 05, 2013 3:24 pm

Попробовал сделать фотки, справа "родной" офицер Фрауендорфа:

Изображение

У левого буквы JF (если это вообще JF!) другого начертания и большая буква К на другой стороне подставки. Наверно, все-таки Kieler. Правда, по стилю похож на Фрауендорфа.


Вернуться в «Нюрнберг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя