Миниатюры с картин
Модератор: широконогий
Миниатюры с картин
Известно, что существует много плоских миниатюр, сделанных по сюжетам картин, например, "раненый трубач":
В сети нашел информацию по самой картине - Орас (Гораций) Верне "Раненый трубач", 1819, хранится в частной коллекции Уоллиса (Лондон).
Хотелось бы точнее определить кто именно здесь изображен. На форуме реконструкторов, http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=64782&st=40
если не ошибаюсь, он определен как трубач Бершенийских гусар.
Интересно, что это за полк, место и время действия? Есть ли еще что-то по униформе?
В сети нашел информацию по самой картине - Орас (Гораций) Верне "Раненый трубач", 1819, хранится в частной коллекции Уоллиса (Лондон).
Хотелось бы точнее определить кто именно здесь изображен. На форуме реконструкторов, http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=64782&st=40
если не ошибаюсь, он определен как трубач Бершенийских гусар.
Интересно, что это за полк, место и время действия? Есть ли еще что-то по униформе?
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
судя по деталям формы Кампания 1813-14 гг, хотя конечно может быть и 1815, однако наличие собачки наводит на мысль о месте дейсвия - Германия, значит 1814, номер полка виден на чемодане, но вообщето расцветка соответствует 13му гусарскому (Жером Наполеон)
у первого полка (Бершени) вместо красного должен был бы быть голубой цвет...
однако, это может быть трубач каких-нибудь не французских гусар, напримерлюбого союзника, имевшего французскую форму, тогда несоответствие цефры и формы может исчезнуть
у первого полка (Бершени) вместо красного должен был бы быть голубой цвет...
однако, это может быть трубач каких-нибудь не французских гусар, напримерлюбого союзника, имевшего французскую форму, тогда несоответствие цефры и формы может исчезнуть
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Посмотрел Osprey (76) "Гусары Наполеона"
1-й гусарский полк:
1720: сформирован в Турции графом Ладисласом-Игнацием де Бершени и назван его именем.
1791: переименован в 1-й гусарский полк
1815: расформирован
Послужной список:
1805: с Великой армией при Ульме и Аустерлице.
1806-07: с Великой армией при Йене, Эйлау, Фридланде и Гейльсберге.
1808-12: в Испании и Португалии при Браге, Сантильо, Сабугале и Монастерио.
1813: 1-й эскадрон с Великой армией при Ютербоге, Лейпциге и Ханау.
1814: в составе Итальянской армии сражался при Минчио (северная Италия?)
1815: сражался при Намюре (город в центре Бельгии).
Отличительный цвет - голубой. Что-то не очень подходит...
1-й гусарский полк:
1720: сформирован в Турции графом Ладисласом-Игнацием де Бершени и назван его именем.
1791: переименован в 1-й гусарский полк
1815: расформирован
Послужной список:
1805: с Великой армией при Ульме и Аустерлице.
1806-07: с Великой армией при Йене, Эйлау, Фридланде и Гейльсберге.
1808-12: в Испании и Португалии при Браге, Сантильо, Сабугале и Монастерио.
1813: 1-й эскадрон с Великой армией при Ютербоге, Лейпциге и Ханау.
1814: в составе Итальянской армии сражался при Минчио (северная Италия?)
1815: сражался при Намюре (город в центре Бельгии).
Отличительный цвет - голубой. Что-то не очень подходит...
Последний раз редактировалось Гренадер Чт янв 26, 2012 9:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Гренадер писал(а):Посмотрел Osprey (76) "Гусары Наполеона"
1-й гусарский полк:
1720: сформирован в Турции графом Ладисласом-Игнацием де Брешени и назван его именем.
1791: переименован в 1-й гусарский полк
1815: расформирован
Послужной список:
1805: с Великой армией при Ульме и Аустерлице.
1806-07: с Великой армией при Йене, Эйлау, Фридланде и Гейльсберге.
1808-12: в Испании и Португалии при Браге, Сантильо, Сабугале и Монастерио.
1813: 1-й эскадрон с Великой армией при Ютербоге, Лейпциге и Ханау.
1814: в составе Итальянской армии сражался при Минчио (северная Италия?)
1815: сражался при Намюре (город в центре Бельгии).
Отличительный цвет - голубой. Что-то не очень подходит...
причем тут голубой? это же трубач, у трубача 1го полка быа точно такая же форма как на картине, только вместо красного был голубой, а точнее кивер был голубым, потому как штаны могли быть и серыми, а то и зелеными
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Замечание о штанах: "Однако еще со времен Республики вошло в обычай одевать сверху широкие штаны на пуговицах, чтобы сохранить чакчиры от износа."
Они могли быть серого, зеленого и красного цвета. Допустим, что на трубаче красные штаны (рейтузы).
Остается доломан и кивер "неправильного" цвета.
Они могли быть серого, зеленого и красного цвета. Допустим, что на трубаче красные штаны (рейтузы).
Остается доломан и кивер "неправильного" цвета.
Последний раз редактировалось Гренадер Чт янв 26, 2012 9:58 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Какой цвет? Я немного не понимаю о чем речь
Вопрос, какой полк?
Отвечаю
Причем тут Бершени, тем более из Мэн эт армса, где они явно напутали с цветом дав какой то небесно голубой в то время как тот был более насыщено синим? Белых ментиков у трубачей 1 го или Бершени полка я тоже кстати не обнаружил нигде кроме мэнэтармса ни у Руссело, ни у Жюно, ни у Бикуа
Самое близкое это именно полк Жером Наполеон но у них чемоданы были синими!
А вот что пишет тот же Жюно по поводу нашего трубача: 1й полк, кампания 1814 года с картины Горацио Верне, униформа не соответствует ни регламенту 1812 ни более ранним. Вероятнее всего эта экстравагантность полковника (Клари) в ответ на предписания военного министерства
Так что, путем изысканий...действительно 1й полк Бершени
Стоило разобраться! Спасибо за задачу...в благодарность требуем информацию о фигурке: откуда, кто гравер, размер и т.д.
Вопрос, какой полк?
Отвечаю
Причем тут Бершени, тем более из Мэн эт армса, где они явно напутали с цветом дав какой то небесно голубой в то время как тот был более насыщено синим? Белых ментиков у трубачей 1 го или Бершени полка я тоже кстати не обнаружил нигде кроме мэнэтармса ни у Руссело, ни у Жюно, ни у Бикуа
Самое близкое это именно полк Жером Наполеон но у них чемоданы были синими!
А вот что пишет тот же Жюно по поводу нашего трубача: 1й полк, кампания 1814 года с картины Горацио Верне, униформа не соответствует ни регламенту 1812 ни более ранним. Вероятнее всего эта экстравагантность полковника (Клари) в ответ на предписания военного министерства
Так что, путем изысканий...действительно 1й полк Бершени
Стоило разобраться! Спасибо за задачу...в благодарность требуем информацию о фигурке: откуда, кто гравер, размер и т.д.
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
С самой фигуркой все просто! Купил здесь:
http://www.zinnfigur.com/figure/DE_Figure_Flats_Set.asp
Item number 271/67D "The dead trumpeter", 32 мм, на подставке загадочные надписи: LE TROMPETTE MORT WB B&S <B>
http://www.zinnfigur.com/figure/DE_Figure_Flats_Set.asp
Item number 271/67D "The dead trumpeter", 32 мм, на подставке загадочные надписи: LE TROMPETTE MORT WB B&S <B>
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Гренадер писал(а):С самой фигуркой все просто! Купил здесь:
http://www.zinnfigur.com/figure/DE_Figure_Flats_Set.asp
Item number 271/67D "The dead trumpeter", 32 мм, на подставке загадочные надписи: LE TROMPETTE MORT WB B&S <B>
похоже на работу Штефана Яна, его стиль...надпись гласит: дохлый трубач
фигурка Барра и Шмидтхена (судя по номеру у Шольтца), к тому же они любят такие композиции
http://www.zinnfigurenfreunde-leipzig.de
ребята весьма активные, начали делать фигурки еще во времена ГДР, а сейчас расписывают для Шольтца фигурки (см. раздел у него на сайте Покрашенные фигурки)
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
предлагаю продолжить тему и обсудить форму конных егерей на Итальянскую Кампанию 1796 года...по немногочисленным источникам похоже, что каски и без того не пользовавшиеся популярностью (вот бы найти первоисточник!) к этому году исчезли, будучи замененными гусарскими мерлитонами
однако не так давно на глаза попалась картина Кейта Рокко (Keith Rocco) из серии которую он делал для своей новой книги и музея Маренго...так вот там атакующие конные егеря вделе при Дего и разъезд 25го конно егерского (почему то в заснеженном лесу)
итого: какие все-таки конно-егерские полки были в Италии кроме 22го который позже учавствовал в Египетской экспедиции
ну и самом собой, а были ли каски?
однако не так давно на глаза попалась картина Кейта Рокко (Keith Rocco) из серии которую он делал для своей новой книги и музея Маренго...так вот там атакующие конные егеря вделе при Дего и разъезд 25го конно егерского (почему то в заснеженном лесу)
итого: какие все-таки конно-егерские полки были в Италии кроме 22го который позже учавствовал в Египетской экспедиции
ну и самом собой, а были ли каски?
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Дозорный 25-го конно-егерского полка, 1796. Действительно, в каске.
Пока нашел только Osprey Men-at-Arms 68 - Napoleon's Line Chasseurs:
Каски нет. За мирлитоном идут кивер и кольбак. Интересно, генерал Марбо (написавший мемуары "Мемуары генерала барона де Марбо", Изд-во Эксмо, 2005) служил в 25-м конно-егерском с 17.06.1801 по 12.09.1802. Да, послужного списка 25-го полка в Osprey нет, заканчивается на 21-м.
Последний раз редактировалось Гренадер Вс янв 29, 2012 9:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Да, а откуда снег и ели в Италии, Бонапарт вроде бы в районе Лазурного берега воевал в основном, Альпы это уже вторая Кампания
А вот Мэн эт Армсам доверять не стоит, это все таки достаточно массовые книги, где основным является текст, написанный в целях "набора необходимого количества печатных работ" под час там такие ляпсусы бывают что Холмс со своей книгой где зачем то в галерее врагов Наполеона поздний портрет Николая I с подписью что это де Александр I
Да и про А.В. Суворова которого упорно именуют "генерал Александер СувАрАв" наверняка все слышали
Просто как и все сделанное на Западе сделано качественно, оформлено красиво, хорошие художники, качественная печать и бумага, все это создает впечатление основательности раскрытия темы, а на самом деле на уровне Армии Петра издания ТМ
А вот Мэн эт Армсам доверять не стоит, это все таки достаточно массовые книги, где основным является текст, написанный в целях "набора необходимого количества печатных работ" под час там такие ляпсусы бывают что Холмс со своей книгой где зачем то в галерее врагов Наполеона поздний портрет Николая I с подписью что это де Александр I
Да и про А.В. Суворова которого упорно именуют "генерал Александер СувАрАв" наверняка все слышали
Просто как и все сделанное на Западе сделано качественно, оформлено красиво, хорошие художники, качественная печать и бумага, все это создает впечатление основательности раскрытия темы, а на самом деле на уровне Армии Петра издания ТМ
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Да, достоверность источников - это проблема. Недавно полистал в книжном новый красивый альбом - что-то вроде "Легендарные битвы и сражения".
На странице, посвященной Бородинской битве, помещен фрагмент панорамы и подпись "Французы атакуют батарею Раевского":
Похоже, "с развитием печатного дела", сейчас издают и печатают все кому не лень.
На странице, посвященной Бородинской битве, помещен фрагмент панорамы и подпись "Французы атакуют батарею Раевского":
Похоже, "с развитием печатного дела", сейчас издают и печатают все кому не лень.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
странно...я всегда думал, что на этом полотне изображены французы пытающиеся пролезть в быню где местные бабы моются...а оно вона как оказывается!
так ведь книга то небось переведенная какая с заморского языка иди отечественные недоумки написали? С другой стороны, чем тее не батарея Раевского? весьма вероятно, что и на батарее было точно также
так ведь книга то небось переведенная какая с заморского языка иди отечественные недоумки написали? С другой стороны, чем тее не батарея Раевского? весьма вероятно, что и на батарее было точно также
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
В продолжение темы, сегодня получил от http://www.figurines-soldats.com/ 30 мм фигурки, сделанные по сюжетам известных картин:
Правда, в моем заказе был "Наполеон на Аркольском мосту" Антуана Гро, его почему-то заменили на офицера гвардейских конных егерей. Ошиблись, или не было в наличии. Честно говоря, он мне не очень нравится - поза слишком какая-то "вывернутая". Качество отливок хорошее, упаковка неплохая. Осталось только раскрасить в соответствии с оригиналом, да...
Правда, в моем заказе был "Наполеон на Аркольском мосту" Антуана Гро, его почему-то заменили на офицера гвардейских конных егерей. Ошиблись, или не было в наличии. Честно говоря, он мне не очень нравится - поза слишком какая-то "вывернутая". Качество отливок хорошее, упаковка неплохая. Осталось только раскрасить в соответствии с оригиналом, да...
Александр, не знаю чем офицер конноегерей не совсем пришелся "ко двору". Мне, так - очень даже. Интересен (мне) и цвет, и ракурс, и, самое главное, динамика и та эмоциональная составляющая, которые ставят эту картину в ряд наиболее известных. Я бы предложил выход из создавшейся ситуации....... Он довольно прозрачен. Если что, пиши в личку.
Да, флейтист Эдуарда Мане - почти готовый "нюрнбергский солдатик"!
Пока нашел по нему только такую информацию:
"В качестве модели выступил музыкант из оркестра национальной гвардии, хотя черты лица мальчика изображённого на картине приписывают сыну художника Леону."
http://www.ninakrymova.com/shedevry/f/f ... _mane.html
Пока нашел по нему только такую информацию:
"В качестве модели выступил музыкант из оркестра национальной гвардии, хотя черты лица мальчика изображённого на картине приписывают сыну художника Леону."
http://www.ninakrymova.com/shedevry/f/f ... _mane.html
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 80 гостей