Хайнрихсен

[ДМБ-84]

С истинно христианским смирением признаю свои ошибки, но...

"Ненавижу, о, ненавижу, рассейское, исступленное сладострастие: бить себя в расхлыстанную грудь,
выворачивать срам, вопить кликушечьим голосом... "Гляди, православные, вот весь я - сырой, срамной. Плюй мне в харю, бей по глазам, по сраму!.."
О, харя губастая, хитрые, исступленные глазки... Всего ей мало, - чавкает вгрязи, в кровище, не сыта, и - вот последняя сладость: повалиться в пыль,
расхлыстаться на перекрестке, завопить: "Каюсь!.." Тьфу!" (с)

[калакут]

[/quote]Но Вы надеюсь понимаете, что описи весьма условны, и в случае попадания в хранители лиц не чистоплотных всегда оставалась возможно потихому, по кускам растащить значительную часть экспонатов, особенно если заменять оригиналы копийными отливками. Но я лично уверен, что как минимум до конца 80-ых, такого не происходило.[/quote]
Просто чудовищные предположения . Трудно поверить, что в насквозь музейном Ленинграде, в дружный коллектив, относительно, небольшого музея, мог проникнуть какой-нибудь пройдоха.
Не могу согласиться и с тем, что на описание коллекций Люшковского и Любимова не нашлось времени и сил. Да, фондовые отделы музеев, в последние годы СССР, пополнялись определенным массивом вымпелов и фотографий передовиков производства... Но музей Суворова - другое дело, вряд ли фондовики изнемогали под непосильной ношей научного описания новых поступлений, объект комплектования не тот. Да и коллекций этих они ждали, добивались их, и вдруг такое невнимание и недосуг?

[ДВН]

Это не предположения, что касается таких музеев как Военно-морской, Артиллерийский, Русский и Эрмитаж. Вы понимаете, в дружном музейном коллективе, помимо собственно научных работников, были, есть и будут толпы, всяких охранников, уборщиц и прочего обслуживающего персонала, за которым далеко не всегда можно уследить. И к сожалению среди научных работников, как показывают вскрытые Следственной комиссией хищения из музеев по всей стране за весь советский и постсоветский период (причем надо четко понимать, вскрыты пропажи только учтенных единиц хранения) вполне себе хватает пройдох. Я уж не говорю про такой милый в целом выверт сознания некоторых особо увлеченных предметом своего исследования научных работников, которые искренне начинают путать свое с государственным, беря "работу" на дом, в виде музейных предметов. С музеем же Суворова, как и с Артиллерийским музеем, как и с военно-морским, все еще усложнялось ведомственной принадлежностью министерству обороны, и финансированию по остаточному принципу. Помню как впервые пришел в Суворовский музей устраиваться в кружок, и увидел Введенского сидящего за большим столом, заваленным солдатиками и разбирающего их. А это уже был 1985 год, Люшковского к тому времени не было в живых уже почти 20 лет. И это несмотря на весь энтузиазм и Сота и Введенского. Физически трудно разбирать коллекции в более чем 80 тысяч фигурок, с их научным описанием, а не просто распределением по коробочкам, с учетом того, что тот же самый сотрудник должен заниматься не только солдатиками но и другими фондами хранения, за которые он отвечает. Или вот Вам иной пример, моя мать работая в фонде русского фарфора Русского же музея, делала для научных атрибуций единиц хранения, рисунки изображающие эти самые единицы хранения. Так вот, то что она успела перерисовать из подчеркну, только еще описываемых фондов, было каплей в море того фарфора, который даже не был поставлен на учет. То есть по бумагам вообще не хранился как бы в музейных запасниках. Юридически его не существовало. В лучшем случае был акт о принятии на хранение очередной коллекции очередного умершего коллекционера, без описания и без зачастую даже упоминания о числе предметов поступивших в фонды. Итог, как только появилась в музее новая директриса, поставленная от обкома партии, из музея потихонечку начали пропадать картины, посуда, мебель, в общем дама, ухитрилась несмотря на партийные связи, проявить такую алчность, что в итоге, было возбуждено уголовное дело.
Насчет поступлений с фотографиями от фронтовиков, Вы так сказать не учитываете, что именно в конце 60-80 годов, уходили из жизни наиболее выдающиеся коллекционеры старшего поколения, многие из которых собирали коллекции еще с довоенных времен, так что, пополнения в музеях случались непрестанно и в числе до несколько сотен новых предметов за раз. Ведь не только солдатики поступают в музеи) А в Суворовском музее, после длившегося 10 лет, капитального ремонта (капитальность которого весьма условна) вновь открытая экспозиция, на глаз, сократилась так раз в пять относительно выставленного в залах музея до 1988 года. И нехорошие чувства утраты, неизбежно посещают тех, кто помнит музей в старом виде.

[калакут]

Это не предположения, что касается таких музеев как Военно-морской, Артиллерийский, Русский и Эрмитаж. Вы понимаете, в дружном музейном коллективе, помимо собственно научных работников, были, есть и будут толпы, всяких охранников, уборщиц и прочего обслуживающего персонала, за которым далеко не всегда можно уследить.

Наверное, в теме о Хайнрихсене не лучшее место поднимать тему о проблемах наших музеев... Но, помилуйте, я 10 лет жизни отдал музейному делу, и ни разу не видел праздно шатающихся по фондохранилищам охранников или техничек. Доступ туда с ведома, минимум, главного хранителя, и только в присутствии фондовика. В т.ч. даже и для научных сотрудников. Для научного описания предметов вне фондохранилища - выдача-возврат по акту. Хотя во много Вы правы, и что касается неучтенки, и что касается перемен к худшему в "полуголодные" 90-е. Но мне бы хотелось побольше узнать именно о составе и нынешнем состоянии коллекций Люшковского, Любимова и Ракова, в части, касаемой нюрнбергской фигурки ...

[Худож-ник]

Господа, все эти душеспасительные беседы, описывающие музейные ужасы, суть следствие. Причина же в том, что 75, если не больше, процентов того, что лежит по фондам, НЕ МУЗЕЙНЫЕ вещи, а АНТИКВАРНЫЕ. И должны они обращаться на рынке. Что и происходит повсюду, кроме, пожалуй, нас. И цены станут вменяемые, и воровать станут меньше, и ... , и ... , и ...

[ДВН]

Это не предположения, что касается таких музеев как Военно-морской, Артиллерийский, Русский и Эрмитаж. Вы понимаете, в дружном музейном коллективе, помимо собственно научных работников, были, есть и будут толпы, всяких охранников, уборщиц и прочего обслуживающего персонала, за которым далеко не всегда можно уследить.

Наверное, в теме о Хайнрихсене не лучшее место поднимать тему о проблемах наших музеев... Но, помилуйте, я 10 лет жизни отдал музейному делу, и ни разу не видел праздно шатающихся по фондохранилищам охранников или техничек. Доступ туда с ведома, минимум, главного хранителя, и только в присутствии фондовика. В т.ч. даже и для научных сотрудников. Для научного описания предметов вне фондохранилища - выдача-возврат по акту. Хотя во много Вы правы, и что касается неучтенки, и что касается перемен к худшему в "полуголодные" 90-е. Но мне бы хотелось побольше узнать именно о составе и нынешнем состоянии коллекций Люшковского, Любимова и Ракова, в части, касаемой нюрнбергской фигурки ...

Именно в теме о Хайнрихсене, стоит поговорить об этой коллекции, так как она, уверен, была самой крупной коллекцией именно Хайнрихсена в мире, так как в других музеях, солдатики от разных фирм хранятся.
О состоянии коллекции именно Суворовского музея, можно косвенно судить по такому простому факту, как регулярное уменьшение численности коллекции Люшковского поступившее в музей в различных публикациях. Если помните, в книге, коллекция служит людям, цифра была 60 тысяч фигурок. http://www.toy-soldiers.ru/statyi/st8.htm
Уже к 1978 году, дается цифра в 55 тысяч фигурок viewtopic.php?t=392&start=0
Дальше тут http://suvorovmuseum.ru/about-the-museu ... in-soldier дается уже цифра коллекции вообще солдатиков без упоминания Люшковского в более 60 тысяч экземпляров Музею принадлежит самая большая в России коллекция оловянных солдатиков - более 60000 экземпляров, хотя с коллекцией Любимова должно быть 80 тысяч. По моему явное свидетельство того, что как минимум около 20 тысяч единиц подевались неизвестно куда, при очень удобной версии о внезапной оловянной чуме от лопнувших батарей. Кстати вот в артиллерийском музее, трубы действительно как то лопнули и солдатики в диарамах начали портиться, что видно невооруженным глазом. Но однако стоят и стоят.

[калакут]

...она, уверен, была самой крупной коллекцией именно Хайнрихсена в мире...

Вот ведь... А за сорок лет, "разложив все по полочкам", можно было б издать, ну не каталог, но почти, зато в цветах, большей частью, наверное, в родных раскрасках...

[ДВН]

...она, уверен, была самой крупной коллекцией именно Хайнрихсена в мире...

Вот ведь... А за сорок лет, "разложив все по полочкам", можно было б издать, ну не каталог, но почти, зато в цветах, большей частью, наверное, в родных раскрасках...

А кто этим будет заниматься, если даже Вилинбахов так и не издал свой труд "Оловянные солдатики в России".

[Худож-ник]

А он его, вообще, написал ли?..

[калакут]

...она, уверен, была самой крупной коллекцией именно Хайнрихсена в мире...

Вот ведь... А за сорок лет, "разложив все по полочкам", можно было б издать, ну не каталог, но почти, зато в цветах, большей частью, наверное, в родных раскрасках...

А кто этим будет заниматься, если даже Вилинбахов так и не издал свой труд "Оловянные солдатики в России".

Ответ очевиден, Российское (пусть не Императорское) военно-историческое общество . А нет, тогда только ваше могучее и несокрушимое (здесь без тени иронии) питерское сообщество. Вы изначально были и навсегда останетесь ледоколами и тягачами в деле нюрнбергской фигурки. Кому же, как не вам? Да и дело-то подвижническое, коллекция-то и "самая крупная", и "именно Хайнрихсена", и "под рукой" . Времена-то какие на дворе, и патриотизм возрождаем, и армию, и... К слову, вон хоть Русское Географическое общество - оно ж горы воротит! А тут всего-то одна коллекция (вот, правда, в каком она состоянии?)...

[ДВН]

А он его, вообще, написал ли?..

Ну во всяком случае, Рюрик Борисович, даже начинал иллюстрации готовить к этой книге. До какой степени она закончена была точно не знаю

[ДВН]

Ответ очевиден, Российское (пусть не Императорское) военно-историческое общество . А нет, тогда только ваше могучее и несокрушимое (здесь без тени иронии) питерское сообщество. Вы изначально были и навсегда останетесь ледоколами и тягачами в деле нюрнбергской фигурки. Кому же, как не вам? Да и дело-то подвижническое, коллекция-то и "самая крупная", и "именно Хайнрихсена", и "под рукой" . Времена-то какие на дворе, и патриотизм возрождаем, и армию, и... К слову, вон хоть Русское Географическое общество - оно ж горы воротит! А тут всего-то одна коллекция (вот, правда, в каком она состоянии?)...

Так петербурское сообщество, там и так вокруг музея крутиться уже лет 40, но одно дело организовать кружок, другое дело, допустить его участников, к разбору музейных фондов.Это ни государство, ни дирекция музея, не позволит никогда. Может и слава Богу.

[калакут]

удалил

[ДВН]

Фигурки, те что хорошо видны на фото диорамы, по моему не Хайнрихсен

[широконогий]

Иногда я думаю, а правда ли, что люди на этом форуме интересуются солдатиками?
Итак, фигурки не Хайнрихсен, сомнений нет и быть не должно, хотя бы исходя из даты создания диорамы и доступных источников фигурок.
Диорама, кстати, появилась благодаря активности и усилиям г-на Ханса Швана. А участи в ее создании должны были принимать все активные питерские коллекционеры.
Теперь опять про Хайнрихсен: самая крупная коллекция фигурок Хайнрихсен включая ОРИГИНАЛЬНЫЕ фигурки принадлежала Д-ру Йоргу Брайтенштайну. Кроме того имеются не один и не два частных коллекционера чьи собрания не менее интересны.
Ну а теперь про количество: 60 000 фигурок в собрании музея это не так много, тем более за столько лет! Частные коллекции составляют 20 000 и более фигурок. Не говоря про диорамы на которых уже по несколько сотен, а то и тысяч фигурок

[Худож-ник]

Калакуту и всему обчеству.
Официальный результат вопрошания в Арт. музее. — В каком-либо виде (частично, фрагментарно, единично ...) коллекция Люшковского в ВИМАИВС не поступала. Так по документам. Считается, что некая (?) часть солдатиков его работы или из его собрания, использована во всем известных диорамах. Ответственные т.т. заявили, что всё, что может относиться к упомянутому собранию, находится (находилось) в музее Суворова. Кода! (В смысле "доклад закончил".)

[калакут]

Спасибо Вам за труды, Худож-ник! Значит целостного собрания фигурок Люшковского не существует, и мы никогда не узнаем точной его структуры ? А не знаете-ли Вы каких-либо подробностей о коллекции Ракова Л.Л.?
http://s-pb.in/novosti-muzeev/ermitazh- ... -ermitazhe

[Худож-ник]

С-ходу не отвечу. Как буду в Эрмитаже, спрошу. (Постараюсь не забыть.) Но это не завтра. И опять же это будет официальная версия.

[ДВН]

Значит целостного собрания фигурок Люшковского не существует, и мы никогда не узнаем точной его структуры ?

А с чего такой вывод? Ясно же сказано все храниться в Суворовском музее. Если что и пропало, должны были сохраниться описи самого Люшковского.

[Худож-ник]

Если что-то ... пропало (с помощью и/или без) ... то уж списки должны были ... исчезнуть ... в первую голову. Разве нет?

[ДВН]

Если что-то ... пропало (с помощью и/или без) ... то уж списки должны были ... исчезнуть ... в первую голову. Разве нет?

При официальной версии об оловянной чуме, вовсе не обязаны были исчезнуть

[Худож-ник]

Конечно. Но подстраховаться — элементарная техника безопасности. Мыши, например, съели или на наводнение списать.

[ДВН]

У фрау Гроббе появились новые тиражи наборов Хайнрихсена.
Польские конные инсургенты в 1863 году
Польские пешие инсургенты в 1863 году (косионеры)
Персидские воины в бою
Древние греки в бою
Германская полевая кухня и полевая кузница в 1916 году
Германские пионеры за постройкой укреплений в 1916 году
Германский штаб на поле боя
Обратите внимание, что адмирала Тирпица, легко переделать в адмирала Макарова, а Бетман-Хольвег, почти готовый Великий Князь Николай Николаевич.

[ДВН]

Попались на ибее два лота, греческие конники форсирующие реку в сражении при Гранике (плюс фигурка Александра Македонского из набора сражение при Гавгамелах) видел уже эти фигурки не раз.
И средневековый монастырь? Такие еще не видел. Очень симпатично расписаны неким Winkelmüller

[ПВМ]

На 175 летний юбилей фирмы вышла брошюра :