Хайнрихсен

Нюрнбергская оловянная миниатюра. Мидль.

Модератор: широконогий

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Хайнрихсен

Сообщение калакут » Вс дек 28, 2014 8:10 pm

ДВН писал(а):Как понять фразу для любителей "маминой каши"?

Не так давно ув. Широконогий показывал здесь такие фигурки (с.16-17), а потом упомянул кашу и "переростков" из ком. группы в теме "Широконогий" (на с.3). Моя "фигура речи" как-бы в продолжение, ведь отсутствие трубача и штандарта тормозят у него "формирование" еще одного полка Рос. Гвардии :wink:

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пт янв 02, 2015 11:12 pm

Вот кажется нашлись именно те Павловцы, что изображены у Рюрика Борисовича, только тут в позе штурмующих а не на марше, но явно та же серия фигур (офицер например)
Изображение
http://www.ebay.de/itm/Originale-Heinri ... 3f4421b533

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Сб янв 10, 2015 1:16 am

А вот прибыли и те, что на марше
Изображение


Уже три набора русских кирасир конца 19 начала 20 века, в парадной форме при полевых фуражках
Два набора кирасир полка Его Величества, и кавалергарды.
ИзображениеИзображениеИзображение
Понятно что фигурки гравировались как драгуны, но все же может мы чего то не знаем, может быть были такие странные сочетания формы на каких нибудь красносельских маневрах например, увиденные кем то и зарисованные, на основании чего Хайнрихсены и стали именно так делать русских кирасир в полевой форме? Ведь известно что Николай II, делал заказ на такую же серию полков русской армии как делалась при Николае I, может в Нюрнберг посылались какие то проектные рисунки предполагавшейся к введению формы, которая так и не была введена?

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Сб янв 10, 2015 1:45 am

По поводу названий наборов на этикетках выполненных на русском языке
Нестандартно военный, а набор из гражданской серии, в просторечии гартенгезельшафт, по русски сами видите
Изображение
То есть не одни лишь наборы с русскими полками могли быть оформлены на экспорт.
По моему, это коробка к тому набору который гравировался еще в 1860-62 годах
То есть скорее всего к этим фигуркам
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

А не к более поздним но более известным, к которым прикладывался ландшафтный задник для комплектации самодеятельной временной панорамы.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Хайнрихсен

Сообщение калакут » Сб янв 10, 2015 11:17 am

ДВН писал(а): ...но все же может мы чего то не знаем, может быть были такие странные сочетания формы...

РИА не РККА, тогда не могло быть "формы номер восемь - шо имеем, то и носим" :)
Ссылка эта на период военного времени, когда многое отменили, но представление общее дает
http://bergenschild.ru/Reconstruction/a ... niform.htm
Фигурки раскрашены от балды. На первом фото - белыми у гвард. кирасир могли быть только лосины, но они одевались только при парадной форме и только с ботфортами + кираса и каска или супервест.
Фуражка белая и белая гимнастическая рубаха - летняя форма, но шаровары должны быть общекавалерийского серо-синего цвета. Но тогда невозможен парадный вальтрап. В общем каша тут просто, цветные пятна, призванные обозначить особенности различных полков. В сети есть и Шенк, и Звегинцов, и работа А.Дерябин И.Дзысь "Кавалерия Российской Императорской гвардии"...

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Сб янв 10, 2015 3:41 pm

Сколько не смотрю солдатиков у Хайнрихсена, вполне себе внятно покрашены в плане узнаваемости полков и армий, ну вот такие ошибки как белые лосины это да бывает, но кстати редко.
Хотя казалось бы ведь даже дети красили фигурки. Так что некоторые огрехи в цвете могут быть
Но вопрос более принципиальный в том, почему не разово, случайно, а целеноправлено русские кирасирские полки в полевой форме показывались фигурками отгравироваными как драгуны (я так понимаю годов 1880) в бескозырках.
Вообще похоже они Прянишникова засмотрелись )
ИзображениеИзображение
А можно те же фигурки покрасить и под гусар на русско-турецкую, как на картине Мазуровского "Дело лейб-гвардии Гусарского полка при Телише 3 октября 1877 года"
Изображение

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Хайнрихсен

Сообщение калакут » Сб янв 10, 2015 4:21 pm

Не думаю, что творчество Прянишникова пользовалось такой широкой славой :)
Покрасить можно в кого угодно, лишь бы элементы обмундирования и снаряжения были похожи. Опять же это не ВИМ, а игрушка. Ну откуда у того же Хайнрихсена могли знать, что трубачи у нас не имеют винтовок, только револьверы, хотя могли бы догадаться, что носить трубу на шнуре в положении "за спину" при одетой так же винтовке, сложновато. Как казакам носить винтовку через левое плечо "по драгунски" было бы сложновато, учитывая команду "Пики к бою!" (будет мешать приклад).
ИзображениеИзображение
Или ну кто из художниц Хайнрихсена стал бы разбираться вот в этом?
Изображение
Брали то, что более всего напоминало "русских" из их же книжек, типа такой
Изображение
и красили, ориентируясь на иллюстрации военной хроники из газет и журналов, и пропагандистские плакаты времен той-же русско-японской (где все в белом, как в Рио).
Вот, кстати, порою просто удивляешься такому внешнему сходству литографии и фигурок
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Вс янв 11, 2015 3:14 am

калакут писал(а):Вот, кстати, порою просто удивляешься такому внешнему сходству литографии и фигурок
ИзображениеИзображениеИзображение

Многие фигурки и делались по рисункам из газет и журналов. Это факт отраженный в литературе по Хайнрихсену, где показаны репродукции оригиналов с которых рисовались фигурки. На форуме уже показывали эти оригиналы, выше в той же ветке. И с картин и даже вон с зарисовок барельефов (нюрнбергский турнир) гравировали солдатиков. Но так же делались довольно точно и по имеющимся справочникам, вполне себе качественным, вроде такого
Изображение Так же с Хайнрихсенами работали известные художники того времени. Это такие художники как, Фридрих Вильгельм Вандерер, Пауль Риттер, Луи Браун, Манфред Хайделофф, архитектор Теодор фон Крамер (так написано в книге, а я думаю что, и с его братом Людвигом) и кажется даже с кем то вроде Кнётеля

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Сб янв 17, 2015 9:31 pm

Звонила мама, доложила что новая книга фрау Гроббе, о фирме Хайнрихсен выпущенная к 175 летнему юбилею куплена и доставлена, и уже даже просмотрена. У мамы, вполне далекой от солдатиков и то нашлось достаточно слов и слов лестных об этом издании. Так же в добавок получена брошюра об истории рода Хайнрихсен. В общем, как понимаете, даже если пожилой женщине совершенно не увлекающейся солдатиками, понравилась книжка, с ее слов написанная легким ясным и понятным немецким языком, хорошо и симпатично иллюстрированная, то всем любителям Хайнрихсена брать срочно!

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 2:30 pm

Картины русской истории в наборах Хайнрихсена. Средневековье
Куликовская битва 1380 год
ИзображениеИзображение
Ледовое побоище 1242 года показал тут: viewtopic.php?f=10&t=3338
Битва на реке Неве 1240 года, пока не найдена.
Новое время
Битва с польскими оккупантами под Москвой 1610 год
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение (петровским фузилерам не удивляемся)
Северная война
Сражение под Полтавой 1709 год
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
Семилетняя война
Сражение при Цорндорфе 1758 год
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Сражение при Кунерсдорфе 1759 год
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
Битва при Цюрихе (корпус Римского-Корсакова) 1799 год пока не найдена.
Сражение за Сен-Готардский перевал 1799 год
ИзображениеИзображениеИзображение
Наполеоновские войны
Аустерлиц 1805 год (официально шел набор с австрийцами но попалась коллекционерская сборка-атака русской кавалерии)
ИзображениеИзображениеИзображение
Сражение при Фридланде 1807 год
ИзображениеИзображение
Продолжение следует
Последний раз редактировалось ДВН Пн янв 19, 2015 4:00 pm, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 2:34 pm

Битва при Бородино 1812 год
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 2:47 pm

Битва под Полоцком 1812 (первая или вторая не очень ясно, но писали что октябрь)
ИзображениеИзображениеИзображение
Отступление французов от Москвы 1812 год во всех деталях и подробностях
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
Последний раз редактировалось ДВН Пн янв 19, 2015 2:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Хайнрихсен

Сообщение калакут » Пн янв 19, 2015 2:47 pm

Хорошо, фузилеров Петра I пропускаем :) А можно удивиться "голштинцам" Петра III при Цорндорфе? :wink: Я очень люблю хайнрихссеновские фигурки, очень! Но не стоит отрицать и корыстную политику в отношении комплектации наборов и в сомнительном перекрасе, по принципу "напихать, чтоб продать" :)

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 3:00 pm

Сражение за Смоленск 1812 год
ИзображениеИзображение
Березина 1812 год
ИзображениеИзображениеИзображение
Сражение при Лютцене 1813 год
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось ДВН Пн янв 19, 2015 4:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 3:15 pm

Битва народов при Лейпциге. Набор выпускался дважды, к 50-летию и к 100 летию битвы, с перегравиркой фигурок. Так же дополнительно было несколько наборов по отдельным эпизодам битвы.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Эпизоды Битвы народов с Русской армией.
Эпизоды 530405 сражение русских у Шёнефельда 1813 не найден
Эпизод у Мёкерна войска Ланжерона 1813 год не найден
Эпизод атака у Пробстхайды, увы тоже не найден, кроме французской стороны
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 3:47 pm

Война на Кавказе против черкесских племен 1840 год
ИзображениеИзображениеИзображение
Крымская война, комплектовались наборы, Крымская война, сражение у Альмы, сражение у Черной, битва за Севастополь и сражение у Инкерманна.
Пока найден только набор сражение у Инкерманна
ИзображениеИзображениеИзображение
Плюс групповая фигурка из набора Крымская война
ИзображениеИзображение
Польское восстание 1863 год
ИзображениеИзображение
Русско-Турецкая война 1877-78 гг.
Набор Русско-Турецкая война
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
Набор сражение под Плевной
ИзображениеИзображениеИзображение
Сражение под Шипкой не найдено.
Русско-афганский конфликт (бой на Кушке) 1885 года, не найден.
Русско-китайский конфликт 1900 года (?) не найден. Набор боксерское восстание явно не то же самое.
Русско-персидский конфликт (какого года не понятно) не найден.
Русско-японская война 1904-1905 год
Русско-японская война
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Сражение на реке Ялу есть в отдельной теме и тут я показывал уже выше фигурки из набора
Сражение за Порт-Артур и Сражение при Мукдене, пока не найдены.
Морской бой (Тсусима условно)
Изображение
Сражения на Первую Мировую войну, пока не найдены в точно атрибутированных комплектах. Есть изображения отдельных групповых фигурок из разных наборов. Таннеберг, Варшава и так далее.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Были ли наборы на Гражданскую войну мне не известно. Набор на Советско-Финскую войну был в размере фигурок 35 мм, представлялся уже на форуме.
Последний раз редактировалось ДВН Пн янв 19, 2015 4:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 3:51 pm

калакут писал(а):Хорошо, фузилеров Петра I пропускаем :) А можно удивиться "голштинцам" Петра III при Цорндорфе? :wink: Я очень люблю хайнрихссеновские фигурки, очень! Но не стоит отрицать и корыстную политику в отношении комплектации наборов и в сомнительном перекрасе, по принципу "напихать, чтоб продать" :)

Низзя! Нет гарантии что до нас наборы доходят в той же комплектации что были изначально. Про конных в гренадерках речь?
Согласно каталогам, с Фридрихом воевала вообще Екатерина Великая, а Вы тут Петру понимаешь удивляетесь) Кстати конные в гренадерках, вообще могут оказаться какими нибудь австрийцами.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 4:15 pm

По поводу крестоносцев.
Сначала появился набор Крестовые походы
40 мм
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
На фото прекрасно видно, что то что воспринято уважаемым Калакутом, как поножи, просто наколенники поверх кольчуги. В переводе в масштаб 28 мм фигур, кольчуга уже не гравировалась так подробно.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Потом фигурки из этого набора пошли кочевать и по другим комплектам
Прошу прощения пару картинок из 40 мм набора засунул в 30 мм
Последний раз редактировалось ДВН Пн янв 19, 2015 4:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Хайнрихсен

Сообщение Худож-ник » Пн янв 19, 2015 4:19 pm

Фантазийненько ... Особо радует кактус (ср. ряд, лев. картинка). Так что можно и к конкистадорам подверстать.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 4:25 pm

Худож-ник писал(а):Фантазийненько ... Особо радует кактус (ср. ряд, лев. картинка). Так что можно и к конкистадорам подверстать.


Ну кактус явно более поздняя добавка владельцев фигурок. Впрочем вполне себе в Африке растут и вроде бы именно такого вида
Растут кактусы в тропической части Африки, на острове Мадагаскар, а также в районах Средиземноморья

Ничего фантазийненького не вижу. Все строго в рамках научных представлений 19 века о Крестовых походах.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Пн янв 19, 2015 4:37 pm

Худож-ник писал(а):Так что можно и к конкистадорам подверстать.


О конкистадорах.
Набор Захват Мехико в 1519 году. Поздний Хайнрихсен гравирован в 1922 году
ИзображениеИзображение
Кактус имеется :)

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Хайнрихсен

Сообщение калакут » Пн янв 19, 2015 8:48 pm

ДВН писал(а):Нет гарантии что до нас наборы доходят в той же комплектации что были изначально.

Тогда, может быть, стоит отталкиваться из каталожных названий поз, видов и родов войск, или еще как-то "понаучнее", учитывая что пока мы вынуждены опираться на публикации фото с е-бея. У меня, правда, таких данных нет :(
ДВН писал(а):Кстати конные в гренадерках, вообще могут оказаться какими нибудь австрийцами.

Не могут. Гренадерки у них были меховыми (и в пехоте тоже), и в белых мундирах с бирюзовым приборным сукном австр. драгуны не щеголяли.
Изображение
А вот лейб-драгуны Петра III - да. Характерно, что на фигурках точно отображен даже темно-синий (не бирюзовый) цвет чепраков и чушек. Так что совершенно точно "голштинские" лейб-драгуны Петра III (да и размещены на планшете они "за наших").

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Хайнрихсен

Сообщение Павел » Пн янв 19, 2015 8:54 pm

Денис, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Перевариваю...

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Хайнрихсен

Сообщение калакут » Пн янв 19, 2015 9:58 pm

Эпизод из "битвы народов" у Герде 16.09.1813, где дрались русско-немецкий легион генерала (на тот момент русской службы) графа Вальмодена и донцы под началом ген. барона Теттенборна, незаслуженно в набор не вошедшие (хотя того же Саню Землянухина из полка Сулина 9-го небось и по сей день и в Гамбурге и в Лондоне поминают :) )
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Хайнрихсен

Сообщение ДВН » Вт янв 20, 2015 1:08 am

калакут писал(а):А вот лейб-драгуны Петра III - да. Характерно, что на фигурках точно отображен даже темно-синий (не бирюзовый) цвет чепраков и чушек. Так что совершенно точно "голштинские" лейб-драгуны Петра III (да и размещены на планшете они "за наших").
Ну тогда тем более не могут быть изначально принадлежащими этому набору. Так как фигурок на Петра III у Хайнрихсена в каталогах нет до 1914 года точно, и сомневаюсь что появились позже. Там видно что фигурки старые.
В Каталоге 1914 при том, на Екатерину II (но это повторюсь включает в себя Семилетнюю войну), есть Конные гренадеры в нападении 228407. Между тем у голштинцев это цвета лейб-драгун.
Короче очередная загадка Хайнрихсена.
Слушайте, а вот при Гросс-Егерсдорфе, "Конница принца Голштинского атакует калмыков и казаков на крайнем левом фланге русских и вынуждает их отступить под защиту русских пушек, вскоре, однако, атака её отбита соединёнными усилиями русской пехоты и регулярной кавалерии." Может просто фигурки не с той стороны уложены?
Последний раз редактировалось ДВН Вт янв 20, 2015 1:31 am, всего редактировалось 4 раза.


Вернуться в «Нюрнберг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей