Страница 1 из 4

Стойкий Оловянный. Аутентичность

Добавлено: Сб май 04, 2013 5:43 pm
Олег П.
Не знаю, кому как, а мне всегда было интересно, как выглядел настоящий андерсоновский (сори) солдатик.
Автор:
"ружье на плече, грудь колесом, мундир красный, отвороты синие, пуговицы блестят"
"Оловянный солдатик в лодочке весь дрожал - от каски до сапога, - но держался стойко, как полагается настоящему солдату: ружье на плече, голова кверху, грудь колесом."
Итого:
Скорее всего - профиль, ибо грудь колесом и подбородок кверху. Ружье на плече - скорее всего шагает, ибо ноги в этом случае раздельны и есть шанс одну из них не пролить.
В положении типа "смирно" непролив одной ноги сомнителен.
По форме - не понял, что сказочник (или переводчик) называют каской.
Цвета - датские или фантазийные? Род войск - ?
Размер скорее всего 28 мм.
Есть мысли?

Добавлено: Сб май 04, 2013 5:54 pm
ДВН
Род войск пехота наиболее вероятно. Солдатики вовсе не факт что 28 мм, хотя за это говорит то что они отлиты в количестве 25 штук из одной оловянной ложки, скорее всего размера столовой, каска наверно неверный перевод датского названия кивера. Может он на датском буквально каской и называется. Цвета точно датские, красный мундир с синим, на синие мундиры перешли в 1842 году.
Нуждинский солдатик наверно самый точный, вряд ли бы датчане ему утвердили эскизы солдатика которого не могло быть во времена написания Андерсеном сказки. Причем у него солдатик шагает, а не марширует. Это две различных позиции в каталоге Хайнрихсена например. И именно шагающий более вероятен.

Добавлено: Сб май 04, 2013 6:02 pm
Олег П.
Да, фото нуждинского выложу чуть позже. Неокрашенный. Есть еще где-то иллюстрации из первого издания сказки, может их сам Ханс Христиан утвердил) Он то точно знал, что имел ввиду)

Добавлено: Сб май 04, 2013 6:04 pm
ДВН
Он тут и так был Да и по сетке расползшийся :D

Добавлено: Сб май 04, 2013 6:04 pm
ДВН
Олег П. писал(а):Да, фото нуждинского выложу чуть позже. Неокрашенный. Есть еще где-то иллюстрации из первого издания сказки, может их сам Ханс Христиан утвердил) Он то точно знал, что имел ввиду)

Вот иллюстраций из первого издания просим просим, а еще какого года издание.

Добавлено: Сб май 04, 2013 6:08 pm
Гость
Год уточню. Иллюстрация в бумажном виде, скан, надо искать.

Добавлено: Сб май 04, 2013 6:12 pm
Гость
ДВН писал(а):Он тут и так был Да и по сетке расползшийся :D

Такого фото ни у кого нет :)
25 штук в покраске, и один, 25-й без ноги. Покраска, правда, игрушешная.

Добавлено: Сб май 04, 2013 7:14 pm
ДВН
Anonymous писал(а):
ДВН писал(а):Он тут и так был Да и по сетке расползшийся :D

Такого фото ни у кого нет :)
25 штук в покраске, и один, 25-й без ноги. Покраска, правда, игрушешная.
Ну прям такого нет, а так один сам по себе пожалуйста Изображение
Нашел только две иллюстрации из первого издания но это так сказать утрированное изображение не таким как его отлили, а таким каким он стал в итоге) Изображение Изображение
Кстати тут обсуждали форму Дании
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=23357

Добавлено: Пн май 13, 2013 7:52 pm
Олег П.
Изображение

Изображение

Добавлено: Пн май 13, 2013 8:10 pm
ДМБ-84
Кра-со-та!!!

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:46 pm
Олег П.
Первое издание книги - да, это оно и есть, про него и писал, но у меня есть еще пара картинок (ищу) на одной из них - солдаты будто бы в касках, типа кайзеровских. Идут строем, последний - одноногий.
Это, получается, более поздняя иллюстрация

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:51 pm
ДМБ-84
А с каких пор иллюстрация стала первоисточником???
Когда я делал оловянного солдатика, взял, не мудрствуя лукаво, датскую форму того времени.

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:57 pm
Олег П.
Не первоисточником, а просто одним из возможных "свидетельств"
Чтоб понять, какого именно солдатика имел ввиду Андерсен. Детектив :)
Форм, я думаю, было немало. Какая из них?
Кстати, многие одноногие новоделы тоже достаточно интересны. Уже собираю :)
Сами датчане, как уже упоминалось выше, заказали реконструкцию Стойкого Оловянного В. Н. Нуждину. Результатом остались довольны.

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:05 pm
ДМБ-84
Какие датчане?
Они-то сами что-нибудь в этом понимают?
У них сейчас сложности с самоидентификацией, и политкорректностью.)))

Андерсон мог всё выдумать, не имея солдатика перед глазами.
Но гадать увлекательно.

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:12 pm
Олег П.
Какие именно датчане, я спрошу. Думаю, именно те, кто интересуется своей историей.
А гадать, да, увлекательно. Только получается у всех по-разному. Кто-то доказательно, на фактах, а кто-то "от балды". Типа "мне так захотелось".

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:14 pm
ДМБ-84
Так что бы не гадать, надо брать таблицы, и делать.
Я вот к Вадиму Борисычу обратился, как к специалисту.

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:20 pm
Олег П.
Скажите мне, как специалист (спрашиваю без иронии) при какой позе наиболее вероятен непролив одной ноги?
И еще не понимаю, почему так мало внимания уделяется самому тексту. Написано же - "ружье на плече", например

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:29 pm
ДМБ-84
При любой, в принципе.
Но речь ведь идёт не о "непроливе".
По тексту не хватило металла.
И, если лили в ноги, то это, как раз, столбик.
Я уверен, что столбик.

В принципе, всё это недоказуемо.
Кто сделает красивее, тот и прав.
Солдатик Андерсона был наверняка примитивен.

Кстати, кто слышал историю, о ком эта сказка Андерсона?

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:41 pm
Олег П.
Я не в курсе. О ком?

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:50 pm
ДМБ-84
Не помню уже, кто рассказал (это было в процессе создания солдатика), но эта сказка про отца самого Андерсона, который был самым маленьким солдатом датской армии...
Такая вот красивая легенда.)))
Датчане тогда были нашими союзниками против Маленького капрала.

Добавлено: Вт май 14, 2013 1:32 pm
Олег П.
Красиво :)

Добавлено: Вт май 14, 2013 2:33 pm
козак
мне кажется такого солдатика вообще не может получиться.куда бы его не лили все равно должна не пролиться либо часть подставки либо другая часть тела.а в сказке сказано только одна нога.возьмите любую фигурку и представьте литник с разных сторон, по любому еще кроме ноги должен быть еще в чем то недолив.

Добавлено: Вт май 14, 2013 2:43 pm
ДМБ-84
Мне многое приходилось отливать, возможно всё.
Речь ведь идёт о случае, а не о правиле.
Один раз может получиться любая смешная вещица.

Добавлено: Вт май 14, 2013 4:56 pm
Гость
козак писал(а):мне кажется такого солдатика вообще не может получиться.куда бы его не лили все равно должна не пролиться либо часть подставки либо другая часть тела.а в сказке сказано только одна нога.возьмите любую фигурку и представьте литник с разных сторон, по любому еще кроме ноги должен быть еще в чем то недолив.

Товарищи теоретики !
А представьте, что туда попал кусочек шлака - и сразу станет легче ...)))

Добавлено: Вт май 14, 2013 5:09 pm
ДВН
Чего гадать то? Андерсен все всем объяснил. Металла не хватило.