Britains

Форум посвящен солдатикам выпускавшимся за рубежом до 1991 года. Блок НАТО и прочие капстраны.
Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт мар 28, 2013 4:19 pm

Микель-Анжело не мог тиражировать свой работы, т.к. работал исключительно по заказу, условия которых это исключали. Малевич же писал "квадраты" не в качестве "картин", а в качестве иллюстраций к своим лекциям о теории цвета и т. п. Т. е. в первом случае тиражности не было, а во втором "тиражировались", в сущности, "таблицы для выступлений". "Исскуством" это сделали ... добрые люди, без ведома автора и много позже.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Мотострелок
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 9:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Мотострелок » Чт мар 28, 2013 4:33 pm

Тем не менее, Микеланджело работал "на заказ" (эксклюзивный контракт с папским Ватиканом) только в конце своего творчества, до этого он тиражировал свои скульптуры и для Ватикана и доя Рима и для Англии и для всей Европы, а Малевич очень успешно продавал свои т.н. "таблицы".

летчик

Сообщение летчик » Чт мар 28, 2013 4:38 pm

Олег П. писал(а):На самом деле, при случае, с удовольствием приобрету набор-другой старых британских солдатиков. Только не "эксклюзивный раритет" :)
Пусть ЭТО менеджеры сами покупают друг у друга за большие тыщи.
Летчик, (сори, не знаю имени) говорить о единственном экземпляре в приложении к солдатикам странно ) Имя им легион. По определению.

Игорь меня зовут. В приложении к солдатикам единственный экземпляр - это, например, мастер-модель, которая потом формуется, тиражируется и продаётся в любых необходимых количествах.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 28, 2013 4:40 pm

Мне кажется, что создавать исскуственный дефицит не совсем корректно.
Одно дело, когда тираж получается маленьким по техническим причинам, или делается строго для избранных к какому-то событию, другое дело - искусственно маленький тираж.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт мар 28, 2013 4:47 pm

To Мотострелок.
Пусть будет по Вашему, но, умоляю, не читайте современных искусствоведов.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Олег П.
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 7:10 pm

Сообщение Олег П. » Чт мар 28, 2013 5:02 pm

Мастер-модель не есть солдатик. Солдатик (не ВИМ) изначально создается под тираж. Создание формы и прочее техническое обеспечение стоит денег. Отбиваются эти деньги массовым производством. И никак иначе, про это еще Маркс и друг его Энгельс писали :) Ограничивать тираж, создавать искуственный дефицит, и поднимать цену на "раритет" - спекуляция.
Лимитед, блин, эдишн это другая история. При правильном подходе, почему бы нет...
Недавно нож себе купил. Лимитед эдишн. Ка Бар. Серия Зомби киллер :)
1. Стоит он чуть дороже обычных.
2. Качество обработки лучше
3. Выпущен к событию - 21.12.12
4. Есть легенда... Приближается Конец Света (о прошлом годе дело было) Мертвяки и зомби могут повылазить из могил и захватить мир. Нужен нож! Прочный, с яркой ручкой, чтоб не потерять в сумерках (света ж не будет)
5. Чем не сувенир о таком событии? Не каждый день свету конец :)
6. Как инструмент тоже очень даже хорош, рабочий, а не на полку положить и забыть.
Вот такие лимитеды я одобряю. :)

Мотострелок
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 9:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Мотострелок » Чт мар 28, 2013 6:55 pm

Худож-ник писал(а):To Мотострелок.
Пусть будет по Вашему, но, умоляю, не читайте современных искусствоведов.

:D Не буду. Глазам своим тоже не верить?

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт мар 28, 2013 8:43 pm

А где это у нас залежи типовых творений тов. Микель-Анжела?
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Мотострелок
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 9:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Мотострелок » Чт мар 28, 2013 8:57 pm

Так и в Италии,а также в Дании и, что самое странное в протестанской Англии.

Олег П.
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 7:10 pm

Сообщение Олег П. » Пт мар 29, 2013 12:08 am

Сравнение с великим Микеланджело де Франческо де Нери де Миниато дель Сера и Лодовико ди Леонардо ди Буонарроти Симони считаю некорректным
Ближайшая аналогия - Никас Сафронов. Человек-Брэнд. "Ратитеты" штампует, как помелом метет :)

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пт мар 29, 2013 12:14 am

(Помелом — полезней для общественного здоровья было б.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

летчик

Сообщение летчик » Пт мар 29, 2013 8:44 am

Олег П. писал(а):Мастер-модель не есть солдатик. Солдатик (не ВИМ) изначально создается под тираж. Создание формы и прочее техническое обеспечение стоит денег. Отбиваются эти деньги массовым производством. И никак иначе, про это еще Маркс и друг его Энгельс писали :) Ограничивать тираж, создавать искуственный дефицит, и поднимать цену на "раритет" - спекуляция.
Лимитед, блин, эдишн это другая история. При правильном подходе, почему бы нет...
Недавно нож себе купил. Лимитед эдишн. Ка Бар. Серия Зомби киллер :)
1. Стоит он чуть дороже обычных.
2. Качество обработки лучше
3. Выпущен к событию - 21.12.12
4. Есть легенда... Приближается Конец Света (о прошлом годе дело было) Мертвяки и зомби могут повылазить из могил и захватить мир. Нужен нож! Прочный, с яркой ручкой, чтоб не потерять в сумерках (света ж не будет)
5. Чем не сувенир о таком событии? Не каждый день свету конец :)
6. Как инструмент тоже очень даже хорош, рабочий, а не на полку положить и забыть.
Вот такие лимитеды я одобряю. :)


Олег, не очень понял Вас или Вы меня не очень поняли. Мастер-модель и есть солдатик.
Что касается приобретённого Вами ножа - это есть умелая и правильная рекламная акция. Создан бренд, под бренд придумана история и тираж искусственно ограничен. Исходя из Ваших посылов налицо чистой воды спекуляция.

Олег П.
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 7:10 pm

Сообщение Олег П. » Пт мар 29, 2013 10:12 am

Игорь, я считаю, что мастер-модель ВООБЩЕ не солдатик потому, что назначение ее сугубо технологическое. Материал, из которого она изготовлена не всегда позволяет ей играть, или даже просто долго хранить. Ценность мастер-модели только в возможности ее дальнейшего тиражирования.
Но... Могу ошибаться, тут без Тимура не разобраться) Мастер-модель в гравюре на шифере - вообще из воздуха :) Щутка
Спекуляции в ножевой истории не вижу, ибо цена-то не задрана. А смысл спекуляции только в этом. Был, скорее, рекламный ход. Имею отношение к рекламе, поэтому оценил креатив) Заплатить лишние 70-100 рублей (при "нормальной" цене 1500) было не жалко еще и потому, что материал этого "лимитеда эдишена" реально дороже серийного. Ну, а тираж ограничен самим календарем))))))
Возвращаясь к Britains... НАЗНАЧЕНИЕ солдатика, вот чем можно руководствоваться, определяя для себя его ценность. Для себя - потому, что цену определяют призводители, а на короткой дистанции с ними тягаться тяжело. Время все по местам расставит :)

летчик

Сообщение летчик » Пт мар 29, 2013 2:13 pm

Мастер-модель - это мать матерей и отец отцов солдатика. Форма, вырезаемая в шифере - это не мастер-модель, это контррельефная гравюра, имеющая ценность сама по себе не только как форма, но и как произведение искусства. Не даром многие формы хранятся в музеях и музеи позволяют в них лить солдатиков ну по очень большим праздникам, дабы не испортить рельеф.

летчик

Сообщение летчик » Пт мар 29, 2013 2:16 pm

А цену определяет рынок. Производитель в неё закладывает свои расходы и прибыль, которую хочет получить. Вот рынок как раз и "подравнивает" хотения производителя.

Олег П.
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 7:10 pm

Сообщение Олег П. » Пт мар 29, 2013 2:28 pm

Я разве не то же самое написал? :D

Мотострелок
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 9:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Мотострелок » Пт мар 29, 2013 3:49 pm

А что вы так на спекуляцию взъелись? Пролетарии что-ли?

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пт мар 29, 2013 4:01 pm

А спекулянтов аристократы еще больше пролетариев ненавидят, ибо лучше знают цену вещей.

Мотострелок
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 9:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Мотострелок » Пт мар 29, 2013 4:11 pm

Цена вещей определяется рынком. Чем же хуже торговец-спекулянт несущий товар в массы, арендующий помещение у ваших мудаков-избранников, и содержащий наёмных работников, платящий налоги и имеющий 25% прибыли, того самого производителя который "бодяжит" товар в подвале и имеет "пять концов"? Кто же спекулянт?

Олег П.
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 7:10 pm

Сообщение Олег П. » Пт мар 29, 2013 4:20 pm

А почему Вы решили, что слово "спекуляция" в нашем случае несет негативный смысл?
Это констатация факта, не более того. Например, в филателистических каталогах есть специальное определение - спекулятивный выпуск. Многие операции на бирже тоже являются спекулятивными. Термин. Ничего личного.
Кстати, так любимый западнофилами "рынок" очень даже регулируется в "западных" странах. Сказки о "свобоном западном рынке" оставим в диких 90-х. На самом деле, никто не даст вам просто так накручивать 100-200 процентов , вплоть до посадки в турма. Вот 20-30 можно. Это к слову.

Мотострелок
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 9:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Мотострелок » Пт мар 29, 2013 4:28 pm

Олег П. писал(а):А почему Вы решили, что слово "спекуляция" в нашем случае несет негативный смысл?
Это констатация факта, не более того. Например, в филателистических каталогах есть специальное определение - спекулятивный выпуск. Многие операции на бирже тоже являются спекулятивными. Термин. Ничего личного.
Кстати, так любимый западнофилами "рынок" очень даже регулируется в "западных" странах. Сказки о "свобоном западном рынке" оставим в диких 90-х. Никто не даст вам просто так получать 100-200 процентов прибыли. Вот 20-30 можно. Это к слову.


100-200 %% прибыли - это иллюзия! Любой магазин ставит такую ставку. Производители 300-500%%.

Олег П.
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 7:10 pm

Сообщение Олег П. » Пт мар 29, 2013 4:32 pm

Правильно. Пятерка. Об чем и речь. Это и есть Наш Дикий Рынок, который нифига не "саморегулирует", а скорее "спекулирует" и паразитирует.
Впрочем, это не совсем по теме.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пт мар 29, 2013 4:48 pm

Мотострелок писал(а):Цена вещей определяется рынком. Чем же хуже торговец-спекулянт несущий товар в массы, арендующий помещение у ваших мудаков-избранников, и содержащий наёмных работников, платящий налоги и имеющий 25% прибыли, того самого производителя который "бодяжит" товар в подвале и имеет "пять концов"? Кто же спекулянт?
спекулянт ничего никому не несет. Он наживается на перепродаже чужого товара накручивая сверх реальной цены много больше разумных процентов торговой прибыли, частности тут никого пардон не волнуют. Тем более перечисленные Вами частности лишь свидетельство глупости спекулянта, который арендует у мудаков, и перепродает разбодяженный товар.
Со спекуляциями как явлением стали бороться еще в 17 веке, а может даже раньше.
И спекулянтов всякая разумная капиталистическая власть должна отстреливать с большей беспощадностью чем даже власть советская.

Олег П.
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн мар 18, 2013 7:10 pm

Сообщение Олег П. » Пт мар 29, 2013 5:25 pm

Нашел на аглицком Ибее "доперестроечных" солдат занедорого. Много.
А на немецком ищу нюрнбержскую сценку "Казнь лавочника-спекулянта". Уверен - должно быть :)

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пт мар 29, 2013 5:27 pm

У Хайнрихсена есть набор средневековая казнь спекулянта :D


Вернуться в «Армии врагов и вероятных противников»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей