Китай. Этника.

Форум посвящен солдатикам выпускавшимся за рубежом до 1991 года. Блок НАТО и прочие капстраны.
Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Китай. Этника.

Сообщение Председатель » Пн апр 05, 2010 12:32 am

Меня всегда интересовало существуют-ли настоящие китайские игрушечные солдаики. То есть не просто "меде ин чина", а сделанные в Китае, про Китай и для Китая. Ещё-бы, Китай - одна из старейших цивилизаций мира. Страна, которая долго и успешно (до 17 века) воевавшая со своими соседями и буйными вассалами. Страна мудрость и проницательность полководцев которой завпечатлена в десятках древних трактатов...

Однако реальность оказалась прозаической... На я распрашивал коллег при личных встречах и на форумах в интернете. Озадачивал своих студентов из Китая, изучал толстые монографии по культурологии и истории игрушек (при моём поверхностном знании инострангных языков это была тяжелая работа!). Но всё напрасно. Вередикт коллег был краток как приговор революционного трибунала: "Такого не существует!"

Китайские студенты задумчиво пожимали плечами... В детстве они играли совсем в другие игры...
Последний раз редактировалось Председатель Пн апр 05, 2010 7:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Пн апр 05, 2010 12:40 am

Единственное что я видел - это 4 копии терракотовых воинов из гробницы Цинь Шихуанди.

Видимо сувенирная продукция. 70-80 годы.

Размер - около 10см.

Материал - терракота.

Квадратная картонная коробочка примерно 13 х 13 см, украшена красной материей с золотыми иероглифами.

Не купил потому что показалось дороговато, да и масштаб великоват.
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пн апр 05, 2010 12:42 am

Но оставалась смутная надежда может быть китайский солдатик всё-таки существует. Пусть не в виде игрушек, но в виде сувенирных, культовых или иных фигурок - "не комбатантов" (то-есть не предназначенных для игры "в солдатики"). Но никакой информации не попадалось. Я совсем было пал духом и решил было закрыть вопрос, но удача неожиданно улыбнулась мне.

:idea: Попав в одну из московских клиник "Восточной медицины" я наткнулся на китайские фигурки изображающие воинов (высота каждой около 20 см). На мою просьбу сфотографировать их хозяин кабинета иглотерапии сильно удивился, но съёмку произвести позволил. И вот результаты:
http://foto.mail.ru/mail/caso4/293/295.html
http://foto.mail.ru/mail/caso4/293/299.html
http://foto.mail.ru/mail/caso4/293/296.html
http://foto.mail.ru/mail/caso4/293/297.html
http://foto.mail.ru/mail/caso4/293/298.html

По объяснению врача эти воины должны отгонять злых духов от больного во время проведения процедур. :)
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн апр 05, 2010 9:49 am

Сильный врач.
Наверное, от клиентов отбоя нет))).

Относительно китайских солдатиков - у Юры (доктора)))) есть в коллекции фигурки хунвейбинов.
У меня есть фотографии, если разрешит - выложу.
Но они ближе по стилю к куклам.
Как, например, милиционер и суворовец - пищалки.
Мне кажется, что именно китайские солдатики точно были.
Просто не у всех.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Пн апр 05, 2010 10:45 am

ДМБ-84 писал(а): есть в коллекции фигурки хунвейбинов.


Ну если есть фигурки хунвейбинов, то возможно солдатики существовавшие до "культурной революции" просто массово уничтожены.
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пн апр 05, 2010 11:07 pm

Цивилизационно китайцы далеки от нас почти как инопланетяне: даже через переводчика понять их практически невозможно (сталкивался с этим не раз). Так что нет ничего удивительного, что у них не возникло аналогов европейских солдатиков.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 06, 2010 10:31 am

Почему у китайцев нет солдатиков:
(цитата из статьи)
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/ZH ... iya-Rossii

Я бы хотел вернуться к истории того, как возникала Русская Манчжурия и зона КВЖД. Вообще, первым человеком, который заговорил о том, что Китай скоро распадется и что завоевать его будет очень нетрудно, был Николай Михайлович Пржевальский. В его отчетах постоянно проводится мысль о том, что китайцы не самые сильные в мире воины.
К примеру, он пишет, что ни у одного народа в мире нет так мало военных песен, как у китайского. Ни один народ в мире так мало не ценит воинскую славу, как китайский народ. Он пишет о том, что «для завоевания Китая понадобится армия, немногим большая, — я его цитирую, — чем имели Кортес и Писарро при завоевании империи ацтеков и инков».

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Вт апр 06, 2010 6:46 pm

Ох, сомневаюсь я... Это с точки зрения западного человека военные песни много значат, а кто спрашивал мнение китайцев по этому поводу?
Зато я видел видеосъемку учений современной армии Китая, то как шли в атаку стрелковые подразделения - это что-то, скажу я вам... Может это был и специально подготовленный ролик, но мне было страшно. :?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 06, 2010 7:37 pm

Ролик, он ролик и есть.
А кто видел такой же впечатляющий фильм, но документальный?

Тысячелетия сидели как мыши, и сейчас не посмеют прыгнуть.
Да и нет им никакого резона прыгать.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Вт апр 06, 2010 9:11 pm

ДМБ-84 писал(а):Ролик, он ролик и есть.
А кто видел такой же впечатляющий фильм, но документальный?

Тысячелетия сидели как мыши, и сейчас не посмеют прыгнуть.
Да и нет им никакого резона прыгать.

Ну, во-первых, это был как я понял не совсем ролик, или точнее совсем не ролик.
А во-вторых, опять-таки повторюсь, это с точки зрения европейца прилюдное битьё друг другу морды и удары танковыми клиньями через границу есть дело достойное и эффективное. А почитать китайские военные трактаты - так и повод подумать об обратном будет. Да и не сидели они как мыши... Миф это...
Фиг с ними... с китайцами... Давайте про солдатиков поговорим...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 06, 2010 9:15 pm

Да, кстати, терракотовая армия - прекрасные, настоящие солдатики.
Они, кстати, продавались, Аскольд их много покупал.
Даже у меня есть, но не знаю, где.

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Вт апр 06, 2010 9:51 pm

Так сфотографируй и дай людям полюбоваться! :D
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт апр 06, 2010 10:39 pm

Я не знаю, где искать. Надо попросить у Аскольда.

всюдуискатель
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 2:31 am
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение всюдуискатель » Ср апр 07, 2010 12:38 pm

Мои китайцы:
Киндер- ковбой для масштаба

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Сб май 08, 2010 10:59 pm

Ну вот, я успокоился....
Если даже у Всюдуискателя нет китайских солдатиков (то, что в коробочках, явно сувенирка) - сплю спокойно.

А то я пару лет назад был в подобной ситуации, как Председатель, с той лишь разницей, что попав на территорию Поднебесной на целых две с половиной недели, и проехав ее с севера на юг и с запада на восток, задолбал всех встреченных партнеров моих заказчиков и просто китайцев этими самыми вопросами....

Ответов от изумленных парней всякого возраста так и не получил...
До сих пор.
Теперь уже свои предположения (где-то уже писал о том, что не нужны "солдатикам" солдатики) подкрепляю чужим опытом.
Вопрос закрыт.
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Конь-Шин
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 7:54 pm
Откуда: Киев

Сообщение Конь-Шин » Вт июн 08, 2010 4:03 pm

Познакомился с человеком, который рассказал о своей недавней поездке в Китай.
С его разрешения хочу процитировать фрагмент из нашей переписки.
Забавный рассказ о походе по Шанхайской блошке.

... Там [в Шанхае] есть такое место, называется " Тчшиу Шанханмяо", там среди всего прочего есть блошиный рынок.Там я провел около 4 х часов....
Солдатиков видел - в основном это металлические литые фигурки,
изображающие "Хуйванбинов" (красноармейцев, по-русски). Продаются в основном целыми наборами по 40-60 фигурок, видел
очень большой набор 235 фигурок, там тематика -война России и Китая
против милитаристской Японии ...
Отдельно продаются фигурки солатиков из фарфора. В основном масштаб 1:35... Очень много там
всего этого добра... Видел и советские фигурки, у меня в детстве
такие были - из красного полистирола низкого давления, плоские в
профиле, на плоском же основании....

... На "блошином" рынке в Шанхае, фоткать запрещено. Там уже за этим следит полиция. Людей с европейской внешностью в Шанхае очень мало, поэтому мы сразу "бросаемся в глаза" и как правило нас "пасут". Но при этом, (исключительно все!) китайцы максимально дружелюбно и предупредительно-корректно относятся к иностранцам. ...Торгуют на "блошином" почти так же, как и у нас. На земле расстелен ковер или циновка, где разложена часть товара и предусмотрено немного места
для СПЯЩЕГО! продавца.Позади ковра, расположены этажерки-
антресоли, для товаров, что подороже... Можно подойти, посмотреть,
но товар в руки можно взять, лишь разбудив торговца. Во время моего
пребывания на этом рынке, примерно 35% торговцев спали!!!!

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 08, 2010 4:21 pm

Да, такой набор был бы сказкой!
Цены, видимо, доступные?

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Вт июн 08, 2010 4:58 pm

Я б хунвейбинов купил. Никто в Шанхай не собирается? А красный полистирол - не ульяновские ли?
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 08, 2010 5:06 pm

Я видел, кстати, хунвейбинов, но они были, вроде, из гипса, как курильщики.
Да, хунвейбины - это не в коем случае не красноармейцы, это штурмовики, вроде гитлерюгенда и путинских молодёжных движей.

Аватара пользователя
Конь-Шин
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 7:54 pm
Откуда: Киев

Сообщение Конь-Шин » Вт июн 08, 2010 5:06 pm

Автор не собирает солдатиков и не очень хорошо в них ориентируется, поэтому что за "красные солдатики" выяснить сложно.
Возможны и какие-то другие неточности, но в целом - интерЭсно.


Вернуться в «Армии врагов и вероятных противников»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей