Игра - какой она должна быть?

Правила игры, старые, современные, и новые. Обсуждение правил. Варианты игры. Фоторепортажи.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Игра - какой она должна быть?

Сообщение ДМБ-84 » Вс янв 19, 2014 7:12 pm

Простая, или сложная?
Я, например, считаю, что в игре может случаться что-то, выходящее за рамки правил, как в жизни.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Вс янв 19, 2014 7:46 pm

Элемент случайности в игре может быть, но в пределах разумного и установленных правил.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 926
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вс янв 19, 2014 8:03 pm

Главное, чтобы игра была не такой:
http://www.gudleifr.h1.ru/ga.html.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пн янв 20, 2014 4:31 am

Опять же какая игра? Игры бывают разные. Настольные стратегии той или иной степени серьезности, математические игры вроде шахмат, игры в солдатиков так как играют в них дети, более или менее сложно.
У всех этих игр разный характер и разная природа. Надо сначала с этим определиться прежде чем обсуждать неведомые правила незнамо чего.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн янв 20, 2014 7:24 am

Меня интересует, какой представляется благородным донам игра в солдатики, подходящая детям?
Понятно, что каждый будет хвалить ту, в которую играл в детстве, или играет сейчас.
В этой теме не обязательно спорить о достоинствах и недостатках, хотелось бы увидеть общую картину.

Труд, который вложил в свой сайт Глеб, впечатляет.
Но его материал я могу использовать только переходя по его ссылкам - он воспринимается выпукло.
Заходя на сайт напрямую, сориентироваться не могу.
Опять же, там негде обсудить систематизированное.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн янв 20, 2014 7:30 am

Глеб писал(а):Главное, чтобы игра была не такой:
http://www.gudleifr.h1.ru/ga.html.


Глеб, не нравятся все игры по ссылке?
Общее впечатление от страницы интересное.

Кстати, я купил книжки про игру Ленина.
Но, к сожалению, не нашлось такой, как в детстве.
На твоей странице приведена иллюстрация именно той книги.

Эпизод про Плеханова, Ленина, и солдатиков впервые услыщал позавчера, по ящику, в передаче про Ильича.
Понравился.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн янв 20, 2014 7:35 am

Глеб писал(а):Главное, чтобы игра была не такой:
http://www.gudleifr.h1.ru/ga.html.


Очень цельная страница, бескомпромиссная.

Худож-ник
Сообщения: 6491
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн янв 20, 2014 5:44 pm

А кто-нибудь "Игроконом" интересовался? Говорят, полезное мероприятие.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пн янв 20, 2014 9:45 pm

Отвечу на вопрос Тимура так - когда я вижу одинокого, грязного, неухоженного мужика в замызганной и необустроенной квартире, грезящего какими-то высокими и "чистыми" игровыми мирами - это на мой взгляд выглядит крайне непристойно. И не имеет права на хотя бы какое-то оправдание в виде "игры". Всеми остальными "игровыми мирами" меня не удивишь. К своим 42-м я повидал многие взрослые и не очень игры. Реконструкция была мне в помощь :)
Главное, чтобы человек был искренен в своей игре. А уж если ему удастся найти себе для игры верного компаньона - тут будет счастье :)
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 926
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пн янв 20, 2014 9:48 pm

Швец писал(а):Отвечу на вопрос Тимура так - когда я вижу одинокого, грязного, неухоженного мужика в замызганной и необустроенной квартире, грезящего какими-то высокими и "чистыми"...
Вы только что облыжно наехали на всю питерскую интеллигенцию.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пн янв 20, 2014 10:31 pm

Глеб писал(а):
Швец писал(а):Отвечу на вопрос Тимура так - когда я вижу одинокого, грязного, неухоженного мужика в замызганной и необустроенной квартире, грезящего какими-то высокими и "чистыми"...
Вы только что облыжно наехали на всю питерскую интеллигенцию.


Выражаю свои соболезнования.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Худож-ник
Сообщения: 6491
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн янв 20, 2014 11:23 pm

"Интеллигенция" — ругательное слово. Попросил бы не выражаться.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт янв 21, 2014 9:39 am

Швец писал(а):Отвечу на вопрос Тимура так - когда я вижу одинокого, грязного, неухоженного мужика в замызганной и необустроенной квартире, грезящего какими-то высокими и "чистыми" игровыми мирами - это на мой взгляд выглядит крайне непристойно. И не имеет права на хотя бы какое-то оправдание в виде "игры". Всеми остальными "игровыми мирами" меня не удивишь. К своим 42-м я повидал многие взрослые и не очень игры. Реконструкция была мне в помощь :)
Главное, чтобы человек был искренен в своей игре. А уж если ему удастся найти себе для игры верного компаньона - тут будет счастье :)


Образ жизни любого человека - это его выбор.
Описаная картина напоминает жизнь многих гениев - им приходится жертвовать многим.
Грезить о "высоком и чистом" - похвальное занятие, особенно, когда оно сопровождается делом.
Что будет оправдано, а что не будет, мы узнаем каждый в свой час.
Зачем обязательно кого-то удивлять, главное, когда человек старается сделать своё дело максимально хорошо, важен не результат, а процесс.
Перфекционизм и есть максимальное проявление искренности.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср янв 22, 2014 11:01 pm

ДМБ-84 писал(а):Образ жизни любого человека - это его выбор.
Описаная картина напоминает жизнь многих гениев - им приходится жертвовать многим.
Грезить о "высоком и чистом" - похвальное занятие, особенно, когда оно сопровождается делом.


Расставлю акценты - любой гений в оправдании не нуждается.
А вот человек оправдывающий собственную лень и эгоизм собственными же "грёзами о высоком" лично для меня не очень понятен. Особенно в отсутствии воплощения этих грёз.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт янв 23, 2014 6:56 am

Швец писал(а):Расставлю акценты - любой гений в оправдании не нуждается.
А вот человек оправдывающий собственную лень и эгоизм собственными же "грёзами о высоком" лично для меня не очень понятен. Особенно в отсутствии воплощения этих грёз.



Гений беззащитен перед посредственностью, его надо беречь, и хвалить - это стимулирует.
При этом он может быть не только лентяем и эгоистом, но и самым распоследним негодяем.
У меня есть товарищ, просто сосуд пороков, лентяй, обманщик и жадина.
Иду к нему ругаться, сжимаю кулаки, а гений что-то мастерит.
Спрашиваю его, что он делает, и кулаки бессильно разжимаются - гений!
Он не перестаёт восхищать не только меня, но и многих людей, которых он обманывал, причём некоторых - очень жёстко.
С человеком надо сразу определяться - либо ты воспринимаешь его ВСЕГО, как он есть, либо не общаешься.
При этом, разумеется, надо стараться избежать столкновения с его недостатками, и пользоваться лишь плодами достоинств.
Не будем забывать о том, что ангелов среди нас нет.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Чт янв 23, 2014 6:55 pm

ДМБ-84 писал(а):С человеком надо сразу определяться - либо ты воспринимаешь его ВСЕГО, как он есть, либо не общаешься.

Не будем забывать о том, что ангелов среди нас нет.


Согласен, но меня как-то мало восхищает гениальность откровенного мудака. По крайней мере она восхищает меня намного меньше чем гениальность порядочного человека.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт янв 23, 2014 9:57 pm

Не восхищает - не нужно с ним общаться.
Всего-то делов.

Арчи
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 6:14 pm
Откуда: Пермь

Сообщение Арчи » Вт янв 28, 2014 11:04 pm

"Например, 100 лет назад некий немец Hildebrandt написал про солдатиков:
-Их должно быть много, возможно в ущерб качеству.
-Нужны все возможные позы.
-Нужны крепости, замки и прочая недвижимость и движимость.
-Нужны стреляющие пушки.
Основное назначение солдатиков - отыгрывание моментов военной истории и практики."

Удивительно, но согласен почти во всем...
Пожалуй, ущерб качеству нежелателен (сейчас это реально).
Ну и основное назначение я понимаю несколько шире.

И да, минимальные базовые правила нужны в любом случае.

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re:

Сообщение калакут » Ср апр 22, 2015 10:04 am

ДМБ-84 писал(а):Меня интересует, какой представляется благородным донам игра в солдатики, подходящая детям?

Думаю, прежде всего, красивой! Вот такая у меня получилась веселенькая, румяненькая, с цветочками и рюшечками, защита предместья. Но это, конечно, издержки Галантного века. Никаких тебе малых саперных лопат :)
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Re: Игра - какой она должна быть?

Сообщение Олег К » Ср апр 22, 2015 10:39 pm

А можно поинтересоваться, что это за гренадеры? Чье производство и где можно приобрести?

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Игра - какой она должна быть?

Сообщение калакут » Чт апр 23, 2015 8:04 am

Это "Звезда" 72-й масштаб, по каталогу 8071. По ссылке можно глянуть на фигурки.
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1716

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Re: Игра - какой она должна быть?

Сообщение Олег К » Чт апр 23, 2015 8:20 am

Я понял. Большое спасибо. Снято очень близко, подумал, что более крупные. Понравились.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32377
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 23, 2015 8:36 am

калакут писал(а):
ДМБ-84 писал(а):Меня интересует, какой представляется благородным донам игра в солдатики, подходящая детям?

Думаю, прежде всего, красивой! Вот такая у меня получилась веселенькая, румяненькая, с цветочками и рюшечками, защита предместья. Но это, конечно, издержки Галантного века. Никаких тебе малых саперных лопат :)
ИзображениеИзображение


Против "красивой" возражений нет, и быть не может.
Я бы в детстве с удовольствием играл в парады и разводы.
Но это - пирожные.
Всему голова - это хлеб, а хлеб солдатиков - это столбики, расходный материал войны.
Через столбиков я ощутил себя частью народа.

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Игра - какой она должна быть?

Сообщение калакут » Чт апр 23, 2015 11:07 am

Очень много в солдатике (в игровом плане) значит сама "позитура". И упомянутые Вами столбики, и мои гренадеры, одинаково хорошо смотрятся и в атакующих боевых порядках, и на парадной брусчатке. Универсальная поза, красивый и угадываемый контур - успех!

Крысоглав
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 12:25 pm

Re:

Сообщение Крысоглав » Сб июн 27, 2015 11:28 am

ДМБ-84 писал(а):Меня интересует, какой представляется благородным донам игра в солдатики, подходящая детям?


А почему такая постановка вопроса? У меня впечатление, что кое-что из обсуждения вырезали (потому что нить не совсем улавливается) - но, так или иначе, в обсуждении не раз затронута тема о том, что играют в них и взрослые. Мне кажется, наиболее важный критерий любой (не только настольной даже) игры - принцип, уже упомянутый в другой ветке: легко играть, трудно выигрывать.

Ну, то есть правила должны быстро усваиваться, игровое взаимодействие тоже должно быть достаточно очевидным и понятным (и, как следствие - чтоб в игру могли играть миллионы игроков) - но, за всем этим, должно стоять огромное количество комбинаций и путей к победе (и, как аспект сложности победы - что "побеждаешь" не игру - типа вархаммеров разных, когда надо продраться через тома правил, стопицот раз бросить стопицот кубиков, потом - соотнести броски с таблицами - а потом оказаться первым на чемпионате страны, куда съехалась толпа, человек в 20 - я слышал о подобных прецедентах - а побеждаешь оппонентов; даже для победы в масштабе города надо играть лучше не одной сотни конкурентов).
Голова крысы, шея быка (с) Книга Пяти Колец


Вернуться в «Игра в солдатики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость