Страница 2 из 2

Добавлено: Пн июн 20, 2011 11:57 am
Дима
Судя по легенде - нет. Все индейцы - представители революционных течений 50х-90х годов. Тупаки Амару, сендеристы, кто-то кстати из защитников ВундедНи:) Солдатики мне не понравились, но описание к ним - отпад. Какой-то коктейль Молотова:)

Добавлено: Пн июн 20, 2011 11:59 am
ДМБ-84
А посмотреть на них можно?

Добавлено: Пн июн 20, 2011 12:03 pm
Дима
ДМБ-84 писал(а):А посмотреть на них можно?

Тебе лучше б на них не смотреть:) Сейчас гляну на Технологе ссылку:)

Добавлено: Пн июн 20, 2011 12:14 pm
ДМБ-84
Да я нормально к "Технологу" отношусь - как к производителю.
Вот с идеологией у них проблемы, но это компетенция худсоветов - без них не все справляются.

Добавлено: Пн июн 20, 2011 1:25 pm
Макс
Чигначгук писал(а):У краснокожих братьев в этой ветке интересная подборка фотографий
из Кунсткамеры по теме.

http://cowboy.f.qip.ru/?1-9-0-00000046-000-40-0

казалось бы тык в ссылку мышкой и все,... Ан нет!
У Вас нет доступа в этот раздел. Для получения доступа свяжитесь с администратором

Добавлено: Пн июн 20, 2011 2:19 pm
Гайдзин
Гренадер писал(а):Одно время интересовался темой индейцев, еще в школе прочитал
Д.В. Шульц "Моя жизнь среди индейцев" изд-во Мысль, М. 1965 г. - перевод с английского "My life as an indian", 1906 г.
Сравнительно недавно приобрел "Дети лесов и прерий" в 3-х томах, M., Терра-книжный клуб, 2002 г.
Больше всего понравилась повесть из 1-ого тома Томаса Бергера "Маленький большой человек".
Кстати, есть интересный фильм, снятый по этой повести: Little Big Man, 1970 г.

Много написал Юрий Стукалин:
http://stukalin.ru.gg
По-моему, он в основном переводит с английского - как-то сухо и неинтересно.
Про ирокезов, честно говоря, знаю только по Фенимору Куперу. Может быть, есть что-то на сайтах индеанистов:
http://red-road.forum2x2.ru/


Читал у Стукалина "Хороший день для смерти" - про боевое искусство индейцев Северной Америки. Написано, да, сухо, но - интересно! По жанру это скорее некий биллетризированный справочник, чем историческая книга. Но читать его где-то между Шульцем, Маем и Ламуром весьма поучительно, даже можно постоянно держать под рукой - тогда картина будет ясней и реалистичней. А попадись мне такая книга в детстве - я бы, наверное, с ней вовсе не расставался! А так приходилось довольствоваться Сетон-Томпсоном...

Добавлено: Пн июн 20, 2011 3:50 pm
Гренадер
Наверно, мне так показалось потому, что до Стукалина прочитал Ю. Котенко "Индейцы великих равнин", М., 1997. Хорошая книжка, живо так написана.
Еще есть А. Шарый "Знак W. Вождь краснокожих в книгах и на экране", 2008 г. Это про Карла Мая, Гойко Митича и фильмы DEFA.

Добавлено: Ср июн 22, 2011 11:39 pm
Следопыт
Большое спасибо. Нашел еще кое чего: http://michilmakinak.narod.ru/Indians-head.html. Много статей интересного содержания. Еще неплохие статьи на Варварской энциклопедии: http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/iroquois.html, http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/delaware.html, http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/tonkava.html и т.д. Хорошая книга Аверкиева Ю.П., Индейцы Северной Америки. На нее все ссылаются. Внимательно изучаю. Жутковатые обычаи, иная логика поведения.... Тонкава - людоеды, их остальные народы ненавидели. Очень интересно. Кстати, никто не знает ссылки на книги Стукалина в электронном виде? Отрывки из книг (в т.ч. "Хороший день для смерти") находил, целиком - нет.

Добавлено: Чт июн 23, 2011 11:23 pm
Чигначгук
Макс писал(а):казалось бы тык в ссылку мышкой и все,... Ан нет!
У Вас нет доступа в этот раздел. Для получения доступа свяжитесь с администратором


Блин, точно - для входа в раздел надо регистрировацо!

Добавлено: Вт июн 28, 2011 10:27 am
Гренадер
- Когда стадо бизонов бежит через пампасы, то дрожит земля, а в это время мустанги, испугавшись, брыкаются и ржут.
Чечевицын грустно улыбнулся и добавил:
- А также индейцы нападают на поезда... Знаете, кто я?
- Господин Чечевицын.
- Нет. Я Монтигомо Ястребиный Коготь, вождь непобедимых.
Маша, самая маленькая девочка, поглядела на него, потом на окно, за которым уже наступал вечер, и сказала в раздумье:
- А у нас чечевицу вчера готовили.


Антон Чехов, "Мальчики", 1887

Такой эпиграф поместил Шарый в своей последней главе "Советский пионер, друг апачей". "...главным, самым настоящим, единственным материальным краснокожим для школьников моего поколения был каучуковый, ярко раскрашенный воин племени команчей из набора "индейцы против ковбоев" производства ГДР. Откуда эти фигурки появлялись на зависть одноклассникам и дворовым друзьям? Говорят, иногда их можно было купить в московском "фирменном" магазине "Лейпциг", но чаще всего этих игрушечных индейцев привозили из Восточной Германии военные и гражданские специалисты на радость своим детям и их друзьям. Удивительный, неведомый производитель резиновых команчей из давно не существующей ГДР сумел исполнить мечты нескольких поколений советских детей."

Да, пожалуй, резиновые индейцы уже стали легендой. Недавно был на Тверской, среди массы этих фигурок обратил внимание на вождя и шамана, значительно отличавшихся от них. Продавщица сказала, что они тоже ГДРовские. Приобрел фигурку вождя:

Изображение

На подставке выбито "DULCOP made in Italy". Высота примерно 60 мм без "солнечного" головного убора, слева для масштаба фигурка BRITAINS 1970-х годов.
По характеру лепки похоже на Atlantic.
Шамана брать не стал, интересно какие еще фигуры были в этом комплекте?

Добавлено: Вт июн 28, 2011 11:44 am
ДМБ-84
Скоро запрещу продавщицам разговаривать.)))

Добавлено: Вт июн 28, 2011 12:07 pm
Гренадер
Да это пустяк, ну индейцы и индейцы! Надпись мелкая, я сразу даже не заметил.

Вообще повезло, не каждый день попадаются такие фигурки.

Интересно, в 2002 г. неделю провели в Римини. Случайно наткнулся на магазинчик со всевозможными товарами для индеанистов, начиная с футболок с символикой и кончая луками, топориками и "трубками мира". Еще были диски с Native American music, все стоило очень дорого, очевидно рассчитано на состоятельных туристов. Продавец даже не удостоил меня вниманием, видимо, опытным взглядом определив не серьезного покупателя.

Добавлено: Вт июн 28, 2011 12:46 pm
Дима
ДМБ-84 писал(а):Скоро запрещу продавщицам разговаривать.)))

Как я тебя понимаю......:)

Добавлено: Вт июн 28, 2011 12:55 pm
ДМБ-84
Когда эти разговоры случаются при мне - мороз продирает по коже.)))
Мы очень щепитильно относимся к этикетировке, к разницам цен на люкс и некондицию (по антикварке), но продавщицы необучаемы.
Впрочем, клиенты им подстать - столько глупостей я не слышал даже на Вернисаже, интернет тоже не конкурирент.

Добавлено: Вт июн 28, 2011 1:06 pm
Дима
ДМБ-84 писал(а):Когда эти разговоры случаются при мне - мороз продирает по коже.)))
Мы очень щепитильно относимся к этикетировке, к разницам цен на люкс и некондицию (по антикварке), но продавщицы необучаемы.
Впрочем, клиенты им подстать - столько глупостей я не слышал даже на Вернисаже, интернет тоже не конкурирент.

ну клиент на то и клиент - может себе позволить:)

Добавлено: Вт июн 28, 2011 10:10 pm
Чигначгук
Гренадер писал(а):Шамана брать не стал, интересно какие еще фигуры были в этом комплекте?

Это DULCOP, Италия. В наборе 6 пеших фигур.
На картинке представлены фигурки DULCOP по теме Дикого Запада.

Изображение

Отсутствует конная фигурка вождя, см. тему "Джеронимо?" в этом разделе.
Матчасть для общего представления хорошо изучать на сайте
http://www.angelfire.com/biz/toysoldier ... Lists.html

Добавлено: Вт июн 28, 2011 10:36 pm
Гренадер
Понятно, спасибо! Знакомый сайт, обновляется регулярно.
Собирал в основном 72-й, а большими не очень интересовался, так, иногда покупал отдельные фигуры.