...

От авторских миниатюр - до самодельных игрушечных солдатиков. Секреты мастеров.
Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

...

Сообщение Крис Барнс мл. » Пн авг 08, 2011 12:20 am

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн авг 08, 2011 12:43 am

Я думаю, добавляли зелёнку.
Кистью будет не хуже, чем из баллончика или аэрографа.
Только стоит ли подкрашивать?
Проще такие купить.
Или вообще всё сделать с нуля - отлить копии, покрасить цапоновым лаком...

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн авг 08, 2011 10:50 am

Прежде цапон "раскрашивали" пастой от шариковых (не гелевых!) ручек. Например, на заводе, где я служил, так красили лампочки для ноябрьской иллюминации проходной.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн авг 08, 2011 10:52 am

Ты уверен, что в 50-е у нас были шариковые ручки?
И на заводе бодяжили лак с гелем, точнее - с пастой? )))

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Пн авг 08, 2011 12:17 pm

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн авг 08, 2011 1:12 pm

По-моему, стоит попробовать зелёнку с матовым цапоном.
А синий цапон наверняка делали добавляя чернила.
Установить можно только опытным путём, будете первопроходцем.)))

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн авг 08, 2011 4:43 pm

На заводе, но не в промышленных масштабах — райком велел иллюминацию сделать, вот и делали... Это — конец 80-х.
А по поводу "извлечения" пасты — всё ж просто: стержень режется на куски (1...2 см) и они бросаются в спирт, например. Спирт растворяет пасту, а оставшиеся чистые обрезки стержня — выкидывают. Раствор смешивают с лаком... ну, и т. д.
(Кстати, шариковые ручки появились у нас до войны. Не стали "заморачиваться". После войны выяснили, что они портят почерк у детей, плюнули на это дело. Производить же в массовом порядке стали при Хруще-вредителе.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн авг 08, 2011 5:45 pm

Сергей, мы же пытаемся понять, как подкрашивали цапоновый лак на производстве.
Чернила и зелёнку вполне могли использовать в промышленных масштабах - и то, и другое фасовалось и в бочки, и в кеги.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн авг 08, 2011 6:22 pm

Но чернила ТОЛЬКО анилиновые — они на спирте. Т. е. спиртовой раствор, как и у бриллиантовой зелени — "зелёнки". (У меня почему-то "зелёнка" стойко воспринимается в ином значении.)
Кстати, анилиновые чернила — редкость, наверное. Сужу по тому, что старопрежние чернила живали по многу лет, а нынешние моментально начинают закисать, если не в холодильнике держишь. Тушь — тож.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Пн авг 08, 2011 6:46 pm

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн авг 08, 2011 7:10 pm

Удачи! (И, пожалуйста, сообщите о результатах эксперимента.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн авг 08, 2011 7:29 pm

В смысле - хотелось бы увидеть фотографию.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Пн авг 08, 2011 7:34 pm

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Вс авг 21, 2011 6:06 pm

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс авг 21, 2011 6:34 pm

На фотографии выглядит неплохо.
По-моему, основная цель (имитация натурального окраса) достигнута.
Точного совпадения достигнуть трудно.

ВитВ
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 7:19 pm

Сообщение ВитВ » Вс авг 21, 2011 6:50 pm

Я так разницы не вижу - нормально покрасили.

козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Вс авг 21, 2011 7:00 pm

по смешиванию лака с красителями.я когда то давным-давно использовал и шариковые ручки.но больше всего понравилась типографская краска.у меня тогда дядька на заводе в типографии работал,дал несколько разных цветов гирлянда получилась - супер.цвета были очень необычные.на магазинных гирляндах таких не было.

Крапивин
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 1:55 am

Сообщение Крапивин » Ср авг 24, 2011 1:32 pm

Я бы даже перекрас не тронул, есть в нём своя прелесть.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Ср авг 24, 2011 1:42 pm

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср авг 24, 2011 2:17 pm

Покрасить в цвета оригинала - это мне понятно.
А зачем старить?
Лет через пять состарятся сами, даже если не играть - пару раз упадут, пыль, то-сё...

Вообще-то, старят одним способом - бросают в песочницу.
Одного сезона хватает, по крайней мере, для жести это работает, для солдатиков, думаю, тоже.
Можно подержать на балконе, в мороз, занося иногда в комнату - реставратор тут не нужен.)))

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Ср авг 24, 2011 3:02 pm

Крис Барнс мл. писал(а):Красил цапон лаком зелёного цвета с добавлением бриллиантовой зелени. Не понравилось. Лак достаточно жидкий, на оригинал не похоже, покрытие от оригинального отличается достаточно большой прозрачностью, отсутствует изумрудно-перламутровый блеск.
Изображение

Cправа крайний, на мой взгляд (или на взгляд фотоаппарата), удался вполне. Надо было в черный или синий задуть попробовать для форсу:)
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Ср авг 24, 2011 3:45 pm

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср авг 24, 2011 4:35 pm

Дело не во времени выпуска, а в консистенции металла.
Конкретно таких солдатиков делали из ЦАМа (цинко-алюминиево-медного сплава).
У него есть разные индексы, в зависимости от соотношения ингридиентов.
Если цинка больше, покрытие ложится хуже.
Впрочем, в любом случае, металл перед покраской обезжиривают, но иногда и это не помогает.
Более того, солдатики из одного и того же "розлива" могут существенно отличаться по составу металла - где-то больше присадок, где-то меньше.
Самый простой способ - помыть с мылом, но и это не гарантирует от облетания краски.
В своё время я с этим намучился - когда основной слой вручную красили.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Ср авг 24, 2011 4:44 pm

...
Последний раз редактировалось Крис Барнс мл. Чт дек 12, 2013 12:54 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср авг 24, 2011 4:48 pm

Не только в обезжиривание дело.
В своё время у меня облетала одна партия - даже соляная кислота не помогала.
Слишком высокое содержание цинка, видимо, было.
Кода электричеством красят, и то, бывает, не держится.
Чуть где нарушат технологию - идёт брак.
А на каком именно процессе ошибка - неизвестно.


Вернуться в «Мастера и производители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей