Олег К писал(а):А кто делает?
Если не ошибаюсь, у меня такая мастер-модель есть - Саша с той книги много солдатиков сделала.
Солдатики Публия.
Юрий писал(а):У всадника в руке - кончар.
Юрий, гусарский кончар (концеж) выглядел вот так и никак иначе. Были они до 130-140 см длиной...
Я понимаю, что отлить на фигурке его в таком масштабе не позволяет технология - но может тогда не надо и пытаться было, а надо было саблю или боевой молот-клевец? Потому-что я это воспринял только как меч периода Средневековья, и дети наверняка также и воспримут и будут думать, что у гусар были мечи, и если спросят у папы, что это - он тоже скажет, что меч.
Еще, правда, у многих польских гусар были палаши вместо кончара, но на меч они все равно не похожи, потому-что и тоньше, и заметно сужаются к острию.
Хостинг фотографий
Олег К писал(а):А может он сделан так, чтобы пролился, так уж наверняка?
Олег, именно так и сделан.
http://sovsold.narod.ru - солдатики со всего мира.
Искатель писал(а):Ефим-Ов писал(а):Почему такая безапеляционность? Вы лично служили в крылатых гусарах?.... Оба сёдельных пистолета делались под правую руку-замок справа,в ольстры пистолеты вставлялись замком от лошади
поэтому в правой ольстре рукоять вниз,а в левой ольстре рукоять вверх.
А уставного регламента к холодному оружию тогда скорее всего не было-так что меч скорее всего прадедовский(чтоб срубить три головы и жениться...).
Ольстры крепились на уровне колена так что повредить, что либо ,рукоятью пистоля было затруднительно...
Сами солдатики- замечательные,улётные.
Это вы всё сами придумали? По крайней на форумах Реенактор или Тожефорум я ничего подобного не читал. Не знаю, где читали вы, но лучше выбросьте в мусорку эти источники.
А данным обетом или наследством от прадеда, или трофеем все что угодно можно оправдать. Можно фигурку красноармейца сделать в кирасе 1812 года и со стрелецкой пищалью - и тоже сказать, что это у него от предков или он так захотел...
Уважаемый Искатель!Зачем придумывать-я на практике прверял-знакомые ролевики-реконструкторы дали на лошадке в полной сбруе, с ольстрами
покататься.Правой рукой из правой ольстры,если рукоять от тебя смотрит,кисть и локоть заламывать приходится-больно,а когда рукоять к тебе - вынимается легко и удобно.Когда рукояти от тебя смотрят-удобно вынимать крест на крес- правой левый пистоль,а левой правый ,но при этом приходится бросать повод.
Информацию стараюсь черпать не из интернета и форумов(даже очень уважаемых),а со старых картин и гравюр.Есть много старых
шведских гравюр на Северную войну-там встречаются оба ваианта в различных сочетаниях(в журнале Орел когда то печатали некоторые из них).Причем оба варианта могут встречаться на одной гравюре,
грешить что ляп художника-вряд ли...Воин носит оружие так как ему удобнее...Не ставлю цели Вас переубеждать.Извините если задел за живое.(Извиняюсь перед модератороми за то, что засорил тему.Гусары нравятся очень.)
-
широконогий
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
канчай базар-вокзал!!! а то нам пора переименовываться в реенакторов 
вчера посмотрел любимые фигурки Франка, комплект Марсельеза по рисункам Руссело...ай-яй-яй...ранцы явно не соответствуют тому какие были в те времена: застежки более позднего периода, на подсумках бляхи, которых на самом деле не было, крепление штыков в некоторых случаях вызывает недоумение, манжеты мундиров более позднего времени....вобщем, ужас!
про русских на Грюнвальд вообще лучше не вспоминать, они все одеты в доспехи на пару веков позже
и так, везде...однакож, все эти ошибки являются следствием того что не было достаточного количества материалов.
когда материалы есть в достатке наличие несоответствий вызывает явное недоумение
но солдатики все равно хорошие получились
вчера посмотрел любимые фигурки Франка, комплект Марсельеза по рисункам Руссело...ай-яй-яй...ранцы явно не соответствуют тому какие были в те времена: застежки более позднего периода, на подсумках бляхи, которых на самом деле не было, крепление штыков в некоторых случаях вызывает недоумение, манжеты мундиров более позднего времени....вобщем, ужас!
про русских на Грюнвальд вообще лучше не вспоминать, они все одеты в доспехи на пару веков позже
и так, везде...однакож, все эти ошибки являются следствием того что не было достаточного количества материалов.
когда материалы есть в достатке наличие несоответствий вызывает явное недоумение
но солдатики все равно хорошие получились
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Да больше было материалов, больше. Сейчас см. "Историю оружия" Винклера (19-й век). Нынче и половины картинок не встретишь в литературе! Дело не в этом, по-моему. — Методика атрибутирования нынче идёт семимильными шагами, против прежнего. Один и тот же предмет стареет-молодеет на 50...100 лет на наших глазах. И всё с доказательствами, со ссылками... Не факт, что эти оценки (переоценки) справедливы, но суеты добавляют.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.
Ефим-Ов писал(а):Уважаемый Искатель!Зачем придумывать-я на практике прверял-знакомые ролевики-реконструкторы дали на лошадке в полной сбруе, с ольстрами
покататься.Правой рукой из правой ольстры,если рукоять от тебя смотрит,кисть и локоть заламывать приходится-больно,а когда рукоять к тебе - вынимается легко и удобно.Когда рукояти от тебя смотрят-удобно вынимать крест на крес- правой левый пистоль,а левой правый ,но при этом приходится бросать повод.
Информацию стараюсь черпать не из интернета и форумов(даже очень уважаемых),а со старых картин и гравюр.Есть много старых
шведских гравюр на Северную войну-там встречаются оба ваианта в различных сочетаниях(в журнале Орел когда то печатали некоторые из них).Причем оба варианта могут встречаться на одной гравюре,
грешить что ляп художника-вряд ли...Воин носит оружие так как ему удобнее...Не ставлю цели Вас переубеждать.Извините если задел за живое.(Извиняюсь перед модератороми за то, что засорил тему.Гусары нравятся очень.)
Видите ли, современным реконструкторам и вообще обывателям может быть очень много неудобно из того, что использовалось в прошлом. И что из этого? Если документальные свидетельства есть - пусть эти реконструкторы свои мысли и гипотезы засунут себе куда поглубже. Главный источник - это археология и иконография, свидетельства очевидцев, а не размышления современных реконструкторов.
Я не сомневаюсь, что ОТДЕЛЬНЫЕ воины могли действительно засовывать пистоли в ольстры как им удобнее. Но надо ли равняться на этих "неуставников"? Опять-таки, если говорим о пистолях в снаряжении гусар и им подобных - то желательно и разбираться, как они носили пистоли в 17 веке, а не шведская кавалерия в 18 веке. Не надо забывать, что и размер пистолей, и форма рукоятей, и типы замков не оставались веками неизменными, а совершенствовались.
Вот иконография 17-начала 18 веков по польским гусарам - смотрите сами, как они располагают пистоли (что совсем не вяжется с вашим "Оба сёдельных пистолета делались под правую руку-замок справа,в ольстры пистолеты вставлялись замком от лошади
поэтому в правой ольстре рукоять вниз,а в левой ольстре рукоять вверх"). И фигура из польского музея - авторы этой фигуры так пистоль расположили наверное не просто так...
И регламент гусарского вооружения был, если что - его составил Стефан Баторий, и потому гусары с начала 17 столетия вооружались и снаряжались соответственно этому регламенту, а не абы как. Прочесть об этом регламенте желающие могут в книге английского издательства "Оспрей" о польских гусарах (у нас на русском эта же книга выходила в пиратской перепечатке в серии "Новый Солдат"), и никаких фамильных мечей, арбалетов, катан, алебард и прочей экзотики гусарам в этом регламенте не предусмотрено.
И ГЛАВНОЕ - мне эти фигурки тоже НРАВЯТСЯ, образ узнаваемый и образ удачный. Но тем не менее с исторической точки зрения недочеты в этих фигурках есть, и их можно было избежать.
Хостинг фото
Искатель писал(а):... Главный источник - это археология и иконография, свидетельства очевидцев, а не размышления современных реконструкторов.....
Полностью с Вами согласен и поддерживаю.(очевидцев в студию-шутка
)
Вы сами формулируете проблему и сами даёте ответ.На первой фотографии, в центре полотна,гусар ,с чёрным крылом и барсом на плечах,рубится чем то двуручным явно не саблей, палашём и тем более кончаром...
А так, в принципе со всем, что Вы изложили, согласен(врядли кто не согласится).Если можно избегнуть ляпов их нужно избегать.
-
широконогий
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
С гордостью и утиранием трудового пота, представляю, наконец, набор крылатых гусар!
На все про все потрачен ровно год...
На все про все потрачен ровно год...
http://sovsold.narod.ru - солдатики со всего мира.
-
Владимир Пирогов
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:42 am
Вернуться в «Современная военная игрушка»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя