Современные пути отечественных солдатиков

О солдатиках, которые делали в России с 1991 года (кооператив Луч, Технолог, Оритет, Steks, Lintek и др.) Современные зарубежные солдатики.
Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Вс фев 16, 2014 10:36 pm

Худож-ник писал(а):(Не исключён, думаю, и такой вариант развития событий. Но он ничего не меняет и не отменяет. Разве нет?)

Со скобками
- не совсем понял смысл напечатанного.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс фев 16, 2014 11:13 pm

Швец писал(а):
ДМБ-84 писал(а):Надежды?
Просто работаешь, ни на кого особо не надеясь.
Всё само собой идёт.


"Само собой" - это когда? После нашей смерти?


Когда начинал работать, на что-то рассчитывал, предполагал.
Оказалось, что мои идеи неосуществимы.
Остановиться?
Это было невозможно.
Занимал деньги, работал дальше, в ожидании какого-нибудь прорыва.
Прорыв не происходил - снова занимал, снова работал.
Примерно так происходит и сейчас.
Сейчас что-то меняется, но это не совсем от меня зависит.
Точнее, происходит примерно следующее - контора существует, сделана масса вещей в разных стилях.
Соответственно, мне дали несколько заказов национального масштаба - дали бы, возможно, другим, но других-то нет, а мы есть - сайт, работы, легенда.
Президентский полк подкупило именно то,что уже была сделана РПК, а РПК пришла потому, что ещё раньше ко мне обратился Президентский полк (я отказался делать заказ из-за сроков).
Так я стал естественной монополией на стили и вообще, на право что-то делать.
Оказалось, что моя философия совпадает с мировоззрением заказчиков.
Сделав РПК и ПП почуствовал себя пророком в своём Отечестве, увидел, что то, что работа востребована, увидел, что это нужно офицерам, почувствовал себя частью армии.
Увидел вертикаль дети-граждане-армия.
Всё идёт само собой.
Как человек православный, работающий по благословлению, я в самые тяжёлые времена понимал, что Господь нас не оставит.
Он и не оставлял.
Поэтому, особенно не загадываю - "хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах".)))

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пн фев 17, 2014 9:23 pm

ДМБ-84 писал(а):Так я стал естественной монополией на стили и вообще, на право что-то делать.


Хорошее заявление :)
Я всегда восхищался работами истинных мастеров, уже конечным результатом их труда. Но мне пока тяжело избавиться от навязчивой мысли о том, что солдатика может сделать абсолютно каждый. Естественно при приложении некоторых сил и способностей. Можно считать это тяжёлым наследием голодного до солдатиков прошлого.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн фев 17, 2014 10:44 pm

Бесспорно, солдатиков может делать каждый.
Было бы здорово, что бы многие делали, для этого здесь отдельный форум, даже два - "Современные солдатики", и "Мастера".
Просто, должен быть лидер, паровоз - без этого нельзя.
Солдатики "Ура!" и являются этим безоговорочным лидером.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 8:04 pm

ДМБ-84 писал(а):Бесспорно, солдатиков может делать каждый.
Было бы здорово, что бы многие делали, для этого здесь отдельный форум, даже два - "Современные солдатики", и "Мастера".
Просто, должен быть лидер, паровоз - без этого нельзя.
Солдатики "Ура!" и являются этим безоговорочным лидером.


Пожалуй, нужно сделать очень большую и жирную оговорку о том, что у Вас, Тимур, предприятие занимающееся изготовлением солдатиков профессионально и в промышленных масштабах. Для подавляющего же большинства посетителей форума изготовление солдатиков больше хобби, увлечение, чем работа. Хотя некоторые мастера работают не менее профессионально.
Разница в отношении даёт разницу результата. Штучный хенд-мейд не может состязаться с поточным производством в качестве и количестве произведённого товара.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 8:25 pm

Худож-ник писал(а): с полдюжины людей, которые производят игрушечных солдатиков. Теперь надо послушать указанных товарищей, как они себе представляют дальнейшие свои планы. После этого, если нужно, коллективным разумом, поправить, посоветовать, обозначить сверхзадачу....


ДМБ-84 писал(а):Бесспорно, солдатиков может делать каждый.
Было бы здорово, что бы многие делали,.... должен быть лидер, паровоз - без этого нельзя.
Солдатики "Ура!" и являются этим безоговорочным лидером.


Меня сегодня что-то "вставило" в этом направлении....

А как сделать так, чтобы "весь состав тянул не только паровоз"?
Что нужно сделать, или что должно произойти, чтобы те самые полдюжины товарищей работали в одном направлении, усиливая и дополняя друг друга?
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 09, 2014 10:40 pm

Швец писал(а):А как сделать так, чтобы "весь состав тянул не только паровоз"?
Что нужно сделать, или что должно произойти, чтобы те самые полдюжины товарищей работали в одном направлении, усиливая и дополняя друг друга?


Считаю, что "усиливать и дополнять друг друга" полдюжина товарищей сможет только в том случае, если каждый будет делать своё.
В своё время "Прогресс" не мешал ЛКЗ, а тот - АФМИ.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 09, 2014 10:46 pm

Швец писал(а):Пожалуй, нужно сделать очень большую и жирную оговорку о том, что у Вас, Тимур, предприятие занимающееся изготовлением солдатиков профессионально и в промышленных масштабах. Для подавляющего же большинства посетителей форума изготовление солдатиков больше хобби, увлечение, чем работа. Хотя некоторые мастера работают не менее профессионально.
Разница в отношении даёт разницу результата. Штучный хенд-мейд не может состязаться с поточным производством в качестве и количестве произведённого товара.


У нас не то, чтобы разное отношение, у нас просто разные задачи.
Мне важнее идейные и воспитательные аспекты, мастерам, наверное, важнее художественные, и исторические.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 10:51 pm

ДМБ-84 писал(а):
Швец писал(а):А как сделать так, чтобы "весь состав тянул не только паровоз"?
Что нужно сделать, или что должно произойти, чтобы те самые полдюжины товарищей работали в одном направлении, усиливая и дополняя друг друга?


Считаю, что "усиливать и дополнять друг друга" полдюжина товарищей сможет только в том случае, если каждый будет делать своё.
В своё время "Прогресс" не мешал ЛКЗ, а тот - АФМИ.


И как результат мы имеем разномастную продукцию, по которой можно ностальгировать, но нельзя возвести в ранг "традиции".....
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 10:56 pm

ДМБ-84 писал(а):У нас не то, чтобы разное отношение, у нас просто разные задачи.
Мне важнее идейные и воспитательные аспекты, мастерам, наверное, важнее художественные, и исторические.


Художественные - наверное да, каждый мастер старается воплотить своё представление о красивом.
Исторические - в игрушке они по большому счёту не реализуемы на должном, для изучения истории, уровне. Для этого есть ВИМ.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 11:00 pm

ДМБ-84 писал(а):Считаю, что "усиливать и дополнять друг друга" полдюжина товарищей сможет только в том случае, если каждый будет делать своё.


Может ли ВИМ усилить "киндеров"? Может ли "бумага" усилить пластик? Может ли пластилиновое войско усилить солдатиков УРА?
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 09, 2014 11:04 pm

Швец писал(а):И как результат мы имеем разномастную продукцию, по которой можно ностальгировать, но нельзя возвести в ранг "традиции".....


Меня тоже мучало, что даже один скульптор работает для меня в разных стилях, внутренне я стремился к единообразию.
Тем не менее, решил не ограничивать художника, разумеется, в некоторых рамках.
Возможно, когда-нибудь я определюсь со стилем, и буду всё делать стандартно, но вероятность крайне мала.

Кто сказал, что всё должно быть однооразно?
Скучен был бы мир из одних столбиков ЗМИ (хотя меня бы он вполне устроил), не хватало бы Ледового от Рылеевой, ревматросов от Разумовского, 1812 от Савельева...
А "Наша армия"?! - она реально разорвала сознание, именно тогда я предвидел, предугадал, что стану артиллеристом...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 09, 2014 11:13 pm

Швец писал(а):
ДМБ-84 писал(а):Считаю, что "усиливать и дополнять друг друга" полдюжина товарищей сможет только в том случае, если каждый будет делать своё.


Может ли ВИМ усилить "киндеров"? Может ли "бумага" усилить пластик? Может ли пластилиновое войско усилить солдатиков УРА?


Мог ли ополченец в очках усилить подмосковный рубеж?
Мог ли лейтенант запаса эффективно противостоять гауптману, провоевавшему год?
Стала ли сильнее эскадрилья, в которую пришёл лётчик на протезах?

Каждый делает своё дело в меру своих сил, и возможностей.
Сгодится любой штык.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 11:19 pm

ДМБ-84 писал(а):
Мог ли ополченец в очках усилить подмосковный рубеж?
Мог ли лейтенант запаса эффективно противостоять гауптману, провоевавшему год?
Стала ли сильнее эскадрилья, в которую пришёл лётчик на протезах?

Каждый делает своё дело в меру своих сил, и возможностей.
Сгодится любой штык.


В современных условиях - Нет. Нет. Нет. Время фронтальных атак развёрнутым строем, с трёхлинейками наперевес прошло.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 09, 2014 11:30 pm

Швец писал(а): Время фронтальных атак развёрнутым строем, с трёхлинейками наперевес прошло.


Тем более значит, что много разных производителей - благо.
Наносят точечные удары...)))

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 11:33 pm

ДМБ-84 писал(а):Меня тоже мучало, что даже один скульптор работает для меня в разных стилях, внутренне я стремился к единообразию.
Тем не менее, решил не ограничивать художника, разумеется, в некоторых рамках.
Возможно, когда-нибудь я определюсь со стилем, и буду всё делать стандартно, но вероятность крайне мала.



На самой продукции разница в стилях практически не заметна. Однотипная технология изготовления и покраски сильно скрадывает разницу. Стиль фирмы узнаваем и это главное.


Готовясь к переезду на новую квартиру, перед укладкой в коробки, вытащил и пересмотрел всю свою коллекцию. Абсолютно всю. Включая то, что делал сам.
И понял, что это всё можно объединить только одной фразой "мне всё это нравицца" и что такого разнокалиберного винегрета я больше не-хо-чу.
Теперь решаю что делать? Во всех смыслах.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Ср апр 09, 2014 11:35 pm

ДМБ-84 писал(а):
Тем более значит, что много разных производителей - благо.
Наносят точечные удары...)))


Это да... Тут трудно поспорить :)))
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Комиссар
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вс дек 13, 2015 7:58 am

Re:

Сообщение Комиссар » Сб янв 09, 2016 11:03 am

ДМБ-84 писал(а):
Олег К писал(а):Да. Мало у нас производителя. Вон начали выпускать бумажных из Англии(?) и спёклись. Цену задрали. Но у них и выбора-то особого не было. Надо было других выпускать. В т.ч. и по размеру они крупноватыми оказались.


Не знаю, что там у Мещерякова не получилось, но он изначально проиграл - делал фигурки обосравшихся завоевателей.
Ментально принял сторону проигравших, и, как и Нап, сел в лужу.
А обратиться к Сергею Марченко - западло было, видимо.(((
У Сергея было бы и лучше, и дешевле, и исторически правдиво.
По заслугам Мещеряков обосрался - не жалко.
Пусть теперь бумажное НАТО делает, но они ему вряд ли зачтут - коллоборантов нигде не любят.
Ничего личного - только солдатики, и их правда.


Самое интересное, что Мещеряков заказал у художника Кристофера Уокерлу солдатиков, изображающих русскую армию и дополнительные наборы французов на Бородино и тот их сделал, причём очень здорово и сейчас их продаёт со своего сайта в виде файлов пдф, готовых к распечатке. Почему издатель отказался от уже готового продукта непонятно, тем более, что после выхода Ватерлоо у него настойчиво просили таких же, но русских и готовы были за них платить, а без нашей армии пошли вниз продажи фланцев и англичан, ибо нафиг не нужны. Получается производитель сам убил свой продукт непродуманной политикой производства и ценообразования.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современные пути отечественных солдатиков

Сообщение ДМБ-84 » Сб янв 09, 2016 11:41 am

Обстоятельств производителя мы не знаем, могло найтись тысяча причин, почему он не продолжил выпуск.

Комиссар
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вс дек 13, 2015 7:58 am

Re: Современные пути отечественных солдатиков

Сообщение Комиссар » Сб янв 09, 2016 12:57 pm

Тут самое странное, что тема вроде бы пошла, издатель анонсировал русскую армию и все замерли в её ожидании, перестав покупать англичан и французов. А тут бац, русские отменились, на хранцов и англичан ценник вырос, ну и закономерный итог-всё умерло.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Современные пути отечественных солдатиков

Сообщение Худож-ник » Сб янв 09, 2016 12:57 pm

За М. всегда водилось быстрое охлаждение к собственным идеям. За редким исключением. Всё-таки он не издатель, а расейский банкир, хоть и в прошлом. Это ... накладывает отпечаток.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современные пути отечественных солдатиков

Сообщение ДМБ-84 » Сб янв 09, 2016 1:03 pm

Мещерякова я не знаю, но банкиры вряд ли могут предпринимать что-либо в других отраслях - слишком всё разное, от нормы прибыли до трудозатрат.
Впрочем, кого это касается?
Хотел - делал, расхотел - перестал.
У него совсем другие интересы и предпочтения...
И он никому ничем не обязан.

Аватара пользователя
Очевидец
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 8:02 am
Откуда: Танкоград, Россия

Re: Re:

Сообщение Очевидец » Сб янв 09, 2016 1:30 pm

То, что сейчас продаётся в ПДФ это не совсем тоже, что выпустил в картонном варианте Мещеряков. Кристофер специально изменил масштаб, уменьшив примерно в полтора-два раза фигуры. Единственно как дополнение можно скачать бесплатно в том же масштабе, что и выпущенные Мещеряковым наборы - это французская старая гвардия и британская гольдстримская гвардия. А так да, жаль что Бородино не вышло.
По поводу цен - мне перед новым годом подарили все три большие картонные коробки, но цены я знаю - по 375 рублей за большой набор - более чем демократично)))
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске"

Комиссар
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вс дек 13, 2015 7:58 am

Re: Современные пути отечественных солдатиков

Сообщение Комиссар » Сб янв 09, 2016 1:47 pm

Сейчас да, ценник значительно упал, потому что сначала его задрали и товар встал, пришлось значительно снижать. Кристофер сделал таких же больших как и в первых выпусках, а уж потом после отказа заказчика уменьшил для продажи ПДФок.

Аватара пользователя
Очевидец
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 8:02 am
Откуда: Танкоград, Россия

Re: Современные пути отечественных солдатиков

Сообщение Очевидец » Вс янв 10, 2016 7:40 am

Ценник упал не сам по себе. Чего-то у самого ИД Мещерякова такого снижения не наблюдалось. И в тоже время в Библио-Глобусе большие наборы распродовались по 1400 р. за коробку. Просто за дело взялся крупнейший в России интернет-магазин "Лабиринт": самая разветвленная сеть пунктов выдачи заказов в городах России, система персональных скидок и постоянные акции - короче пресловутый эффект масштаба в итоге и сыграл свою роль.

Повторюсь, очень жаль что не вышло Бородино, сейчас Кристофер начал серию Азенкура, нарисовав лучников...
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске"


Вернуться в «Современная военная игрушка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей