Помогите определить, пожалуйста!

Идентификация неизвестных солдатиков.
Юлья
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 6:07 pm
Откуда: Москва, СЗАО.
Контактная информация:

Помогите определить, пожалуйста!

Сообщение Юлья » Чт май 27, 2010 6:15 pm

Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите определить, если кто-то встречался с подобным.
Не могу нигде найти ничего похожего.

Лицевая сторона.

Изображение

Тыльная сторона.

Изображение

Смутно предполагаю, что солдатик, но на этом все мысли и заканчиваются, остаются только фантазии. :P

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт май 27, 2010 6:30 pm

Теряюсь.
Если бы был только вид спереди, счёл бы за солдатика неандертальцев))).
Сзади, вроде похож на бойца.
А что а материал? Глина?

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт май 27, 2010 6:59 pm

Кажется, окисленный металл...
Фото, конечно, но шинель (кафтан?), похоже, не нашенские...

Юлья
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 6:07 pm
Откуда: Москва, СЗАО.
Контактная информация:

Сообщение Юлья » Чт май 27, 2010 7:07 pm

Нет, не глина. Металл... но непонятно, какой. Но не чёрный. Цветной.
Примечательно, что поверхность серая - это там, где, по-видимому, изначальная поверхность, а желтовато-коричневые участки - это повреждения этой поверхности. То есть он изнутри жёлтый, получается так...
Вот ещё момент - на фото почти не видно, только если присматриваться. С тыльной стороны, на спине, выше пояса, в точке, куда сходятся ремни?/портупея?/ есть деталь типа листка клевера. Может, это о чем-то может сказать?
А шинель/кафтан - один человек увидел шаровары.
И на голове у него ничего нет. То есть да, конечно, повреждения там есть, но, насколько я вижу, ничего оттуда не отваливалось. То есть головной убор отсутствовал изначально...
Свобода означает ответственность. Вот почему многие боятся её.
Б. Шоу.

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Чт май 27, 2010 8:00 pm

Судя по формее одежды фигурка изображает казака, либо турка или поляка. На ней одет кавтан или чекмень, но никак не шинель...
Если не секрет где была найдена фигурка?
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Артемий

Сообщение Артемий » Чт май 27, 2010 8:08 pm

---
Последний раз редактировалось Артемий Вт дек 21, 2010 10:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт май 27, 2010 8:30 pm

"...фигурка изображает казака, либо турка или поляка..." — Тогда уж и зуавов занесите в список.

Юлья
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 6:07 pm
Откуда: Москва, СЗАО.
Контактная информация:

Сообщение Юлья » Чт май 27, 2010 9:01 pm

Председатель, да не секрет, что тут секретного. Копаная.
Только вот это Московская область, причем даже не южная её часть. Между Рузой и Можайском.
В 17-18 веке деревня была небольшая - около 50 человек,
и ничем не примечательная, то есть не думаю, что кто-то как сувенир привез. Хотя кто его знает.
А сейчас там ничего нет, лес.

Артемий, то есть Вы думаете, что это часть какой-то композиции?

Фигурка эта вроде не кованая, скорее литая.
Может, кто кустарно делал, например, для своего сына игрушку?
Но кто бы стал ради одной игрушки делать форму и т.д. и т.п., ведь на самом деле есть и тонкие детали, даже то, что сохранилось.
А если не одна игрушка такая была - то почему нет нигде ничего похожего? :roll:
И материал непонятный. На первый взгляд можно вообще подумать, что это известняк.
Я с этим солдатиком уже целый месяц мучаюсь, если честно.
Последний раз редактировалось Юлья Чт май 27, 2010 9:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Свобода означает ответственность. Вот почему многие боятся её.

Б. Шоу.

Артемий

Сообщение Артемий » Чт май 27, 2010 9:05 pm

---
Последний раз редактировалось Артемий Вт дек 21, 2010 10:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт май 27, 2010 9:37 pm

Загадка...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт май 27, 2010 10:10 pm

Надо, для начала, определить что за металл - сделать химический анализ.

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Чт май 27, 2010 11:52 pm

В 70-80 годах отдыхал почти каждое лето у деда в Новороссийске. Дом деда стоит на Малой Земле. Осколки от снарядов со времен войны попадались очень часто. Были покрыты очень похожим налетом.
Согласен с Артемием - похоже на часть сувенира.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт май 28, 2010 4:07 pm

Еще на киндера-всадника похожа фигурка. почему-то сразу ассоциация такая:)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт май 28, 2010 4:15 pm

Киндер - всадник...
Изготовитель подпрыгнул в гробу, пробил черепом крышку.
Sic transit gloria mundi...

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт май 28, 2010 5:00 pm

Просто похож.... Округлостями, да и формой. Мб это прародитель всех киндеров:) А фигурка очень интересная - внушает почтение...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт май 28, 2010 5:02 pm

Это ж в какое же яйцо такого всадника затолкать можно?
В страусиное, разве)))?

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт май 28, 2010 5:07 pm

Зажигалки крикет бывают разных размеров:)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт май 28, 2010 5:10 pm

Выпал из темы - давно уже не курю.
Всё-таки ужасно сравнивать солдатика с киндером.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пт май 28, 2010 5:13 pm

Мы же не знаем - солдатик ли это? Может это куколка железная. Киндеры тоже своего рода солдатики - если их много. Они довольно устойчивые, неломкие. И не виноваты, что их сделали побочным продуктом к ядовитому "якобы шоколаду"

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Сб май 29, 2010 5:15 pm

немного тоскливо читать...такое ощущение что все что не является столбиками совдеповского производства, про которые даже в те далекие советские времена писали что де "ужасны они, не отражают реалии, нарушены элементарные пропорции и т.д.", не вызывает энтузиазма у форумчан...ну разеж еще токо киндеры, что несомненно говориит о том что форумчане любят сладкое (уже как говориться неплохо)

итак, вдаваясь в подробности проанализируем имеющиеся факты:
1. на ногах явно шаровары и гетры, использовавшиеся во француской армии в середине позапрошлого века
2. дополняет эту версию курточка с узорами на спине (и скорее всего узорчатыми карманами), то есть перед нами зуав или туркос, в зависимости от того как он был покрашен
3. учитывая пункты выше - шапки в нашем понимании - быть и не должно, "на голове его колпак"...с кисточкой
теперь мы знаем кто это, конечно это может быть и американский зуав времен гражданской войны, вот только никому кроме самих американцев они были не нужны и значит он француз
по ходу несколько советов:
про химический анализ: ...он ничего не даст...но я так понимаю что некоторых это не остановит...на зуб попробуйте
тому кто сомневается что всадника с лошадью можно запхнуть в киндер: можно, нужно только чтобы производитель этого захотел, во всяком случае 54 мм фигурки запихивали (разборные впрочем)
по поводу сувениров: матрешки и платки продаются на смотровой площадке на Воробьевых Горах...в принципе можно открыть дискуссию по типу того что считать столбиком "отличие игрового солдатика от сувенирной продукции"
и еще: солдатики вкладывались не только в киндеры но также в банки с кофе и пачки сигарет и именно для того чтобы этих солдатиков потом собирали

ладно, теперь к нашему зуаву:
1. размер очень напоминает Heyde или любого другого немецкого производителя фигурок в гессенской масштабе, вряд ли фигурка попала в район Рузы-Можайска с солдатами Вермахта, скорее всего кто то привез детям из Германии после войны, а может быть и из Франции сначала в Москву, а затем на дачу между Рузой и Можайском, а дальше долгие сутки стояния на часах, непогода и проч. проч.
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб май 29, 2010 5:26 pm

Тогда это олово, а это можно определить даже ковырянием, без анализа.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Сб май 29, 2010 9:03 pm

нормальные самодостаточные люди ковыряются в носу а не в тщедушном тельце солдатика :lol: :lol: :lol:
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Вс май 30, 2010 11:26 am

широконогий писал(а):...и еще: солдатики вкладывались не только в киндеры но также в банки с кофе и пачки сигарет и именно для того чтобы этих солдатиков потом собирали...

можно поподробнее? :shock:

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс май 30, 2010 11:44 am

Во Франции было много таких производителей - Мокарекс, Кофалу, Кофе Шторм (пардон за транскрипцию).
Фигуры из пластмассы, сантиметров 6, с проработкой.
Много тем - Первая мировая, рыцари, и т.д.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Вс май 30, 2010 12:13 pm

суворовец писал(а):
широконогий писал(а):...и еще: солдатики вкладывались не только в киндеры но также в банки с кофе и пачки сигарет и именно для того чтобы этих солдатиков потом собирали...

можно поподробнее? :shock:


ну как-нибудь, наверное, расскажу...впрочем вот Тимур уже начал. Практика очень популярная в европе в 50-е (Бельгия, Франция и Германия)
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.


Вернуться в «Неизвестный солдат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей