Страница 1 из 3

Эволюция "Homo sapiens с гранатой"

Добавлено: Вс мар 22, 2009 9:54 pm
Связист
Тимур, дублирую здесь вопрос, который задал на сайте СВИ (http://toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=1215)
Если кто-то располагает информацией, в какие годы производились на БАЗе два солдатика из нижнего ряда на фотографии?

Изображение

Солдатиков из верхнего ряда датирую точно (по году приобретения) или почти точно:
слева направо - 1972, 1977, 1986, примерно 1990-ый. А вот куда отнести еще две "эволюционных ступени"?
Мои предположения по нижним солдатикам: конец 1970-ых (левый уродливый) и 1981-84 гг.

Добавлено: Вс мар 22, 2009 10:37 pm
ДМБ-84
Если бы ты не написал примерные даты, я бы смог только предположить, что крайний правый в верхнем ряду - из последних выпусков.

Добавлено: Пн мар 23, 2009 11:00 pm
ДМБ-84
Подкину ещё пару - тройку фигур. У меня ещё где-то ещё брянские есть, это - для начала.
Верхний справа - это третий справа в верхнем ряду из твоих (пронумеруй для удобства), есть небольшие отличия. Мой, что справа с четырьмя пуговицами, у тебя его нет.
Аналога нижнего слева у тебя нет. Тот, что справа отличается планками на кармане.
Надо штук сто сложить, и рассортировать. Думаю, вариантов пятнадцать найдём))).

Изображение Изображение

Добавлено: Пн мар 23, 2009 11:26 pm
Связист
У солдата с накладными карманами еще нога правая повернута в "сторону зрителя", чего нет на других фигурах; подставка совсем иная. Это, скорее всего, самое начало 80-ых. Различные солдаты с пуговицами - более поздние выпуски, по моим оценкам - с середины 80-ых (примерно с 83-го года) и до прекращения производства.
Наверное, вариации были всегда, даже среди выпусков примерно одного периода, но масовые выпуски в целом различаются по уровню детализации и по качеству.

Добавлено: Пн мар 23, 2009 11:33 pm
Связист
Кстати, мне на Вернике осенью попался прогрессовский (ЗМИ-1)гранатометчик 60-ых, у которого нет спины - пуговицы и воротник изображены с обеих сторон. Но это, видимо, просто недосмотр производителя, а не отдельная разновидность (возможно, соединили половинки от двух различных форм для литья).

Добавлено: Пн мар 23, 2009 11:47 pm
ДМБ-84
Я сейчас решаю, по какому принципу раскассировать варианты. Что считать принципиальными изменениями, достойными классификации, а что - нет.

Добавлено: Пн мар 23, 2009 11:50 pm
ДМБ-84
По поводу двойного гранатомётчика - это, конечно брак, но такая вещь достойна отдельной строки - как тираж марки с настоящей опечаткой.

Добавлено: Вт мар 24, 2009 9:36 am
Связист
Тимур, я тоже покопаюсь в брянских солдатиков (у меня их довольно много осталось еще с детства и школьных лет, а солдатиков со второй половины 80-ых купил на "Молотке" и на Вернике), думаю, что еще какие-то разновидности найду. В наборе "Солдаты на учениях" самые заметные изменения прослеживаются как раз на гранатометчиках, а еще - на мотоциклистах и меньше - на стрелке с колена (но там тоже заметно - сначала он стреляет как из охотничьей двустволки, потом вообще палка-дубинка какая-то, а потом у оружия появляется магазин, и оружие постепенно приобретает очертания АК).

Добавлено: Вт мар 24, 2009 11:56 am
ДМБ-84
Расширю помещение - будем проводить семинары по темам "Разновидности БАЗа", "Варианты Ледового побоища Астрецовской фабрики" и т.д. Разложим сотню солдатиков и раскассируем. Для иногородних будем вести online - репортаж в реальном времени на форуме.

Добавлено: Чт апр 09, 2009 1:03 am
ДМБ-84
Вот, Саша-профессор, язви его душу! Вторую неделю перебираю брянских ( и не только ) солдатиков, исследую их эволюцию. На самом деле, познавательно, сделал несколько открытий "районного масштаба". Вот что значит научный подход! Перетряс половину ящиков, даже не знал, что у меня такие вещи в коллекции есть. Нет, проведение семинаров воистину необходимо!

Добавлено: Чт апр 09, 2009 8:45 am
Связист
Тимур, давай - проведем! Идею поддерживаю! Закончу с семинарами на работе и подключусь к "солдатиковым" семинарам.
...А сколько всяких вариаций у простых прогрессовских столбиков или у столбиков БАЗ... Кирилл (Ketzal) , насколько я знаю, составил для них подробную классификацию и выложил на своем сайте.

Добавлено: Чт апр 09, 2009 10:17 am
ДМБ-84
У меня тоже есть кое-какие систематизированные данные, надо их проверить, привести в порядок и сравнить с работой Кирилла.
А семинары будем проводить обязательно, только вот с помещением определюсь.

Добавлено: Вс май 31, 2009 1:02 pm
Дима
К вопросу об эволюциях. Навскидку перебрал своих солдат и о чудо!
Кстати, брянцы со следами толкателей явно венец эволюции:)
http://s47.radikal.ru/i116/0905/0e/77fc255dbc0f.jpg
http://s55.radikal.ru/i150/0905/84/6d0a9641ce81.jpg
Второй слева кинолог - настоящий "толстяк":)
И как можно обойти стороной прекрасный пол!
http://s56.radikal.ru/i154/0905/92/428b434b4f2f.jpg

Добавлено: Вт июн 16, 2009 2:15 pm
Дима
Столбики БАЗа иногда вводят в ступор, однако:)
http://s45.radikal.ru/i107/0906/da/71d662d73a97.jpg

Добавлено: Чт июн 18, 2009 11:16 pm
Председатель
Эти "столбики" - из предпоследнего разлива. Упаковывались они почему-то в коробку с надписью "Солдаты на марше". Аналогичный, только еще более корявый набор в начале 80-х годов производили в Риге. Такой набор у меня в детстве был - в отличие от продукции БАЗа рижские наборы на коробке имели бело-голубую этикетку со скучной надписью "Солдатики".
Крайние выпуски всех наборов БАЗа состояли из очень качественных фигурок, покрытых то-ли хромом, то-ли никелем. Кстати на представленных выше фотографиях фигурки из этих наборов отсутствуют...

Добавлено: Сб июн 20, 2009 2:34 pm
Дима
Наверное из предпоследних разлив(ов):) А вот качественных честно не видел. Моряки классные были, солдаты на учениях - да. А вот "в походе" даже не встречал:(

Добавлено: Сб июн 20, 2009 4:03 pm
Волгин
А у меня вот сложилось мнение, что был один оригинал, возможно, этот:
Изображение
Этот солдат, всё же, напоминает работу скульптора :)
А с него уже лепили все кто во что горазд

Добавлено: Сб июн 20, 2009 4:13 pm
Дима
http://i048.radikal.ru/0906/3e/5ca611f6a247.jpg
А мне кажется наиболее приличным вот этот - в гимнастерке старого образца.

Добавлено: Сб июн 20, 2009 6:31 pm
Связист
Оригинал - это гранатометчик ЗМИ-1, будущего "Прогресса", начала и середины 1960-ых. Только он, в случае БАЗа сложно говорить о местных оригиналах.
На БАЗе копировали прогрессовских солдат, но не тупо делали копии-отпечатки, а подходили к процессу творчески - т.е. фактически создавали свой вариант солдатика в той же позе, что в наборах ЗМИ-1. То же можно сказать про санитарку, стрелка с колена, пограничника, мотоциклиста, гаубицу. Лежащие пулеметчики БАЗа еще дальше отстоят от прогрессовских оригиналов.
Видимо, по мере износа форм для отливки на Брянском заводе новые формы опять же копировали не один-в-один, а творчески - именно так можно объяснить изменение гимнастерок-кителей у бойцов или то, что граната то наклонена назад, то вперед, появление АК вместо неопределенной "дубинки" и проч.

Добавлено: Сб июн 20, 2009 7:25 pm
ДМБ-84
По поводу БАЗа - на прошлой неделе получил убедительное (для меня) подтверждение версии Связиста о копировании "Прогресса". Обсужу это с ним очно, и напишу.

Добавлено: Вс июн 21, 2009 10:51 am
Дима
А вот у ММЗ свой гранатометчик:) Но, на мой взгляд, весьма статичен:(
Кстати, базовца в старой гимнастерке ни к одному набору не могу определить:(

Добавлено: Вт июн 23, 2009 10:18 am
Дима
Улыбнитесь:) У некоторых БАЗовских скульпторах было своеобразное понятие о выправке:) Сверху - проглотившие штырь:) Мотоциклист из-за этого вынужден был отрастить себе настоящие щупальца:)
http://s58.radikal.ru/i162/0906/7b/ca26554636bf.jpg

Добавлено: Вт июн 23, 2009 10:41 am
ДМБ-84
Левого в верхнем ряду не встречал. БАЗ вообще кладезь подвидов и апгрейдов. Лучше бы красили в полный цвет - толку было бы больше ))).

Добавлено: Вт июн 23, 2009 10:45 am
Дима
Если говорить о коллекционировании, то БАЗ поступил весьма неплохо, хоть и не подозревал об этом. Стрелок слева очень хрупкий, видимо поэтому встречается нечасто. А этого какой-то пионер старательно покрыл серебрянкой и он выжил.

Добавлено: Вт июн 23, 2009 10:48 am
ДМБ-84
Не уверен, что с точки зрения коллекционирования существование десятка разновидностей одной фигурки с минимальными отличиями интересно. Куда лучше десятки (сотни) разных фигурок))).