Новоподрезково 2012.

О коллекциях и принципах их формирования. Выставки. Аукционы. Магазины. Музеи. Литература.
Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн ноя 05, 2012 10:32 pm

я чего-то не понимаю? всегда считал, что фигурки более сложной формы и лить сложнее, чем примитив
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 10:32 pm

ДМБ-84 писал(а):
Простите, вы совершенно не в теме.
Тогда "не умели", "было сложно", "экономили металл" - теперь-то что изменилось?
Что изменилось в конце 80-х?
Про экономию металла, извините - глупость.
Металл и сейчас ничего не стоит, а тогда - тем более не стоил.


Наверное, поэтому абсолютно любой металлический набор солдатиков, пусть самых плоских, был в разы дороже набора ДЗИ? ))
Если металл ничего не стоил - странно, почему в СССР шла такая борьба за сбор металлолома, работали пункты по его приемке... ))

И при чем тут то что сейчас? Сейчас можно всё, были бы деньги на производство. Но что было тогда? В смысле, реально было, а не МОГЛО БЫ быть? А был БАЗ, Донпох, буденовцы, ЛП и пр...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 10:33 pm

Преподобный Рэй Маккол писал(а):Кооперативы - это не советская власть, а частные предприятия, частный капитал. А советская власть, государство делала в основном плоскоту, факт


Повторяю, вашингтонские приёмчики.
Всё, что считается положительным, не благодаря, а вопреки.
Всё плохое, в том числе, плоских солдатиков - конечно, коммунисты.
Это не так.

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 10:34 pm

Преподобный Рэй Маккол писал(а):я чего-то не понимаю? всегда считал, что фигурки более сложной формы и лить сложнее, чем примитив


Так я и того же мнения, ибо даже пытался отливать. А меня тут уверяют, что плевое дело - и лепить, и отливать... :?

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн ноя 05, 2012 10:36 pm

ДМБ-84 писал(а):Всё плохое, в том числе, плоских солдатиков - конечно, коммунисты.


ни хрена подобного. ДЗИ с 70-х своих викингов-ковбоев клепал, и нам, детишкам, было плевать, откуда они содраны. важен сам почин. но мне действительно жаль, что в моем детстве было мало нормальных солдатиков
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 10:38 pm

Искатель писал(а):Наверное, поэтому абсолютно любой металлический набор солдатиков, пусть самых плоских, был в разы дороже набора ДЗИ? ))
Если металл ничего не стоил - странно, почему в СССР шла такая борьба за сбор металлолома, работали пункты по его приемке... ))

И при чем тут то что сейчас? Сейчас можно всё, были бы деньги на производство. Но что было тогда? В смысле, реально было, а не МОГЛО БЫ быть? А был БАЗ, Донпох, буденовцы, ЛП и пр...


Набор металлических солдатиков стоил 50 копеек.
А сколько стоил набор неандертальцев?

Кроме БАЗа, меня всё устраивало.
Жалко, трудно купить было.

Пласмасса мне не нравилась, но Ледовое, "Русские воины","Наша армия" - вполне себе, играл.
Нравились солдатики Разумовского, но тема не подходила.
И врагов не хватало.

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 10:38 pm

ДМБ-84 писал(а):
Преподобный Рэй Маккол писал(а):Кооперативы - это не советская власть, а частные предприятия, частный капитал. А советская власть, государство делала в основном плоскоту, факт


Повторяю, вашингтонские приёмчики.
Всё, что считается положительным, не благодаря, а вопреки.
Всё плохое, в том числе, плоских солдатиков - конечно, коммунисты.
Это не так.


НЭП - это хорошо или плохо? Ведь сам Ленин разрешил. Те же кооперативы, по сути. А потом запретили, когда поняли, что частный капитал, появляющийся при работе на себя, вредит советской идеологии.

:)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 10:42 pm

Преподобный Рэй Маккол писал(а):я чего-то не понимаю? всегда считал, что фигурки более сложной формы и лить сложнее, чем примитив


В металлическую форму и металл, и пластик льются хорошо.
Сложностей особых нет.
Лить в резину несколько труднее, но только из-за того, что больше влияет человеческий фактор.
Можно загубить и металлическую форму, но это и долго, и сложно.
Резиновую убить гораздо легче.

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 10:43 pm

ДМБ-84 писал(а):Набор металлических солдатиков стоил 50 копеек.
А сколько стоил набор неандертальцев?

Кроме БАЗа, меня всё устраивало.
Жалко, трудно купить было.

Пласмасса мне не нравилась, но Ледовое, "Русские воины","Наша армия" - вполне себе, играл.
Нравились солдатики Разумовского, но тема не подходила.
И врагов не хватало.


50 копеек? Это в какое время? :shock: Дешевле рубля в 80-е годы ничего не было из металла, это я точно помню. Помню, когда купил себе "Матросов Октября" - мне бабушка разборку устроила, что очень дорого, по-моему "трешку" я заплатил в магазине... А набор ДЗИ из 8-ми фигур стоил ровно 50 копеек.

А какие-либо враги вроде белогвардейцев, фашистов или натовцев в СССР уж точно никак не могли бы появиться в качестве игрушек...

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн ноя 05, 2012 10:48 pm

Искатель писал(а):А какие-либо враги вроде белогвардейцев, фашистов или натовцев в СССР уж точно никак не могли бы появиться в качестве игрушек...


были условные тевтонцы в "Ледовом побоище", больше похожие на феодалов начала 15 века. и, вроде бы, еще монголы - тоже плоские :)
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 10:52 pm

Преподобный Рэй Маккол писал(а):
Искатель писал(а):А какие-либо враги вроде белогвардейцев, фашистов или натовцев в СССР уж точно никак не могли бы появиться в качестве игрушек...


были условные тевтонцы в "Ледовом побоище", больше похожие на феодалов начала 15 века. и, вроде бы, еще монголы - тоже плоские :)


Еще на 1812-й французы были (резиновые столбики маленькие, ну и савельевские всадники), "Ледовое побоище" металлическое, астрецовские крестоносцы. Ну и всадники МКИ. Эти советской идеологии не вредили, поэтому их можно было выпускать. В отличие от тех, о ком я написал выше. :D

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 10:52 pm

Искатель писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
Преподобный Рэй Маккол писал(а):Кооперативы - это не советская власть, а частные предприятия, частный капитал. А советская власть, государство делала в основном плоскоту, факт


Повторяю, вашингтонские приёмчики.
Всё, что считается положительным, не благодаря, а вопреки.
Всё плохое, в том числе, плоских солдатиков - конечно, коммунисты.
Это не так.


НЭП - это хорошо или плохо? Ведь сам Ленин разрешил. Те же кооперативы, по сути. А потом запретили, когда поняли, что частный капитал, появляющийся при работе на себя, вредит советской идеологии.

:)


Дело не в идеологии.
Стране нужна была индустриализация, и на неё были направлены все ресурсы.
"Золотой телёнок" все читали, там подробно кооперативы описаны, и их польза.
Когда с индустриализацией стало всё в порядке, советская власть передала в руки предпринимателей сферу обслуживания и производство ряда ТНП.
Государство и общество созрели для этого.
Отчуждение же средств производства и природных ресурсов превратило нас в крепкую африканскую страну, со своими вождями, шаманами и иностранными хозяевами.

Мореман
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2012 9:04 pm
Откуда: Тверская область

Сообщение Мореман » Пн ноя 05, 2012 10:57 pm

По поводу того, почему в СССР было мало объемных игрушек, была статья в "Технике-Молодежи" году в 80-ом. Где-то она у меня лежит. Суть ее в том, что было мало электроэррозионных станков, которые могли бы выжигать формы по образцовому электроду. Капиталисты нам их продавали неохотно, а у нас самих их производство только начиналось. Я могу сказать и по нашему заводу: такой станок у нас появился только после того, как Брежнев купил во Франции завод со всем оборудованием и нам кое-что перепало. Только после этого мы смогли изготавливать сложные прессформы для пластмассы.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 11:02 pm

Искатель писал(а):Еще на 1812-й французы были (резиновые столбики маленькие, ну и савельевские всадники), "Ледовое побоище" металлическое, астрецовские крестоносцы. Ну и всадники МКИ. Эти советской идеологии не вредили, поэтому их можно было выпускать. В отличие от тех, о ком я написал выше. :D


Американцы смакуют свою гражданскую войну, в СССР к ней было другое отношение.
Наверное, правильно, что не делали белых.
Солдатиков-фашистов делать было кощунством.
Лично я год не мог на это решится.

Какой "ущерб идеологии", с какого бока?
Я бы назвал это пуританством.
ЛП, Куликово - это уже легенды, а там - живые люди.
Я не могу представить, как бы отреагировал мой сосед, старшина-кавалерист Кавардаков, увидев игрушечного фашиста.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 11:02 pm

Мореман писал(а):По поводу того, почему в СССР было мало объемных игрушек, была статья в "Технике-Молодежи" году в 80-ом. Где-то она у меня лежит. Суть ее в том, что было мало электроэррозионных станков, которые могли бы выжигать формы по образцовому электроду. Капиталисты нам их продавали неохотно, а у нас самих их производство только начиналось. Я могу сказать и по нашему заводу: такой станок у нас появился только после того, как Брежнев купил во Франции завод со всем оборудованием и нам кое-что перепало. Только после этого мы смогли изготавливать сложные прессформы для пластмассы.


Савельев гравировал формы вручную.

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 11:03 pm

Мореман писал(а):По поводу того, почему в СССР было мало объемных игрушек, была статья в "Технике-Молодежи" году в 80-ом. Где-то она у меня лежит. Суть ее в том, что было мало электроэррозионных станков, которые могли бы выжигать формы по образцовому электроду. Капиталисты нам их продавали неохотно, а у нас самих их производство только начиналось. Я могу сказать и по нашему заводу: такой станок у нас появился только после того, как Брежнев купил во Франции завод со всем оборудованием и нам кое-что перепало. Только после этого мы смогли изготавливать сложные прессформы для пластмассы.


Это была идеологическая диверсия. Он загубил "советский стиль", и глупые советские дети променяли родных плоских буденовцев и невнятных столбов на каких-то убогих объемных американских, итальянских и французских солдатиков... )))

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Пн ноя 05, 2012 11:07 pm

Коллега Преподобный Рэй Маккол, без обид, ничего личного, но постили бы ВЫ свои посты про Китай, либо в одной отдельной теме, либо на СВИ в уже, созданной для поклонников темке http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/vie ... php?t=1063. Сюжеты неисчерпаемые! Воняет не воняет, копия с фирмы А,В, С и т.д., ах, какая сюжетная линия, поохать, что в нашу деревню больше ничего не завозят. Не засерайте форум дерьмом ,пожалуйста, относитесь с уважением к другим. 99,9 % наших с Вами коллег не очень хотят в своё свободное время восхищаться поднебесной и пускать по этому слюни. Ещё раз прошу прощения, если был резок.

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн ноя 05, 2012 11:07 pm

Искатель писал(а):Это была идеологическая диверсия. Он загубил "советский стиль", и глупые советские дети променяли родных плоских буденовцев и невнятных столбов на каких-то убогих объемных американских, итальянских и французских солдатиков... )))


:D
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 11:08 pm

ДМБ-84 писал(а):Я не могу представить, как бы отреагировал мой сосед, старшина-кавалерист Кавардаков, увидев игрушечного фашиста.


Так вот поэтому в СССР они и не могли появиться. Разве что у кооператоров...

А ущерб идеологии в том, что кто-то мог бы ХОТЕТЬ играть за врага, заинтересоваться им, начать его изучать, узнавать больше. Ведь и белые, и фашисты, и натовцы - они все были врагами уже советских людей. В отличие от тевтонцев, французов, монголов и пр...
Где-то в журналах у меня есть советская статья про ВИМ, в которой автор яростно осуждает продающиеся в западных моделистских магазинах наборы склеивающейся немецкой техники, солдатиков и т.п. Он видел в этом проявление неонацизма...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 11:11 pm

Дети есть дети.
Они всегда предпочтут конфеты манной каше.
Нормальные родители детей ограничивают.
Это называется воспитанием.
Советские дети охотно бы листали порножурналы, жевали весь день жвачку и обжирались чипсами.
Советская власть, и родители их в этом ограничивали.
Жёстко.
Зато их учили музыке, отдвавали в любые кружки, в спортивные секции.
Дети росли здоровыми морально, и физически.
Они могли получить любое образование - по желанию, и способностям.
Не скажу, что сейчас дети хуже, но у них намного меньше возможностей.
Их будущее ... как бы сказать... туманно...

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Пн ноя 05, 2012 11:14 pm

Тимур, можно я иногда буду модератором? Тему зас....ли, в Коллекции и коллекционеры напостили про дерьма Китайского. Мы, старые работники культуры- против :evil:

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн ноя 05, 2012 11:15 pm

ДМБ-84 писал(а):Дети есть дети.
Они всегда предпочтут конфеты манной каше.
Нормальные родители детей ограничивают.
Это называется воспитанием.
Советские дети охотно бы листали порножурналы, жевали весь день жвачку и обжирались чипсами.
Советская власть, и родители их в этом ограничивали.
Жёстко.
Зато их учили музыке, отдвавали в любые кружки, в спортивные секции.
Дети росли здоровыми морально, и физически.
Они могли получить любое образование - по желанию, и способностям.
Не скажу, что сейчас дети хуже, но у них намного меньше возможностей.
Их будущее ... как бы сказать... туманно...


Ограничивали не только детей. Например, об униформе и знаках различия фашистов и белогвардейцев нельзя было в советское время узнать нигде! Никто бы не позволил печатать такое ни в каком издании. Только в конце 80-х, в разгар Перестройки, начали появляться первые робкие статьи на эту тему в "Технике-Молодежи"...

Аватара пользователя
Преподобный Рэй Маккол
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:48 pm
Откуда: От верблюда;)

Сообщение Преподобный Рэй Маккол » Пн ноя 05, 2012 11:18 pm

Крис Барнс мл. писал(а):Коллега Преподобный Рэй Маккол, без обид, ничего личного, но постили бы ВЫ свои посты про Китай, либо в одной отдельной теме, либо на СВИ в уже, созданной для поклонников темке http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/vie ... php?t=1063. Сюжеты неисчерпаемые! Воняет не воняет, копия с фирмы А,В, С и т.д., ах, какая сюжетная линия, поохать, что в нашу деревню больше ничего не завозят. Не засерайте форум дерьмом ,пожалуйста, относитесь с уважением к другим. 99,9 % наших с Вами коллег не очень хотят в своё свободное время восхищаться поднебесной и пускать по этому слюни. Ещё раз прошу прощения, если был резок.


можно и на СВИ. Ничем я особо не восхищаюсь, но и обсирать хорошие вещи, пусть и сделанные иностранцами - это снобизм и ретроградство, За это еще Петр I в торец давал, когда ему тульские мастера хвастались, глядя на завезенные из Голландии вещицы, что, мол, у нас такое гамно подмастерья слюнями клеют. Обсирать солдатика только потому, что он сделан не у нас - это сущеглупость. Форум - о солдатиках вообще, а не только о тех, что нравятся уважаемому Крису Барнсу мл., я правильно понял?
Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 05, 2012 11:19 pm

Искатель писал(а):[
А ущерб идеологии в том, что кто-то мог бы ХОТЕТЬ играть за врага, заинтересоваться им, начать его изучать, узнавать больше. Ведь и белые, и фашисты, и натовцы - они все были врагами уже советских людей. В отличие от тевтонцев, французов, монголов и пр...
Где-то в журналах у меня есть советская статья про ВИМ, в которой автор яростно осуждает продающиеся в западных моделистских магазинах наборы склеивающейся немецкой техники, солдатиков и т.п. Он видел в этом проявление неонацизма...


Белых и фашистов уже не было.
А продажа немецкой техники и прочего - это действительно, пропаганда нацизма.
Порок, зло - они всегда привлекательны.
Сравните эсэсовца, пытающего женщину, и "русского пехотного Ваню", кормящего немецких пацанят кашей - кто эротичнее?
Беляк в попугайской форме, хлещущий стеком крестьянина, или Чубук, пускающий в расход офицера?
Идущий в атаку обкокаиневшийся каппелевец, или Анка-пулемётчица их расстреливающая - кто романтичнее?
Всё верно было.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн ноя 05, 2012 11:19 pm

Кто хотел — знал. Например, читал журнал "Сценическая техника и технология". Там были ст. про знаки различия вермахта, например. Или "Советский музей". Ибо сказано: "Ищущий да обрящет". Кругозор, опять же, расширялся ...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.


Вернуться в «Коллекции и коллекционеры.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей