Оборонная игрушка

[ДМБ-84]

[dra87]

Супер материал.

[Саша М]

Тимур спасибо! А броневик слева и тот что ты показывал зеленый- не одно и тоже?

[Саша М]

Вот этот?http://www.toy-soldiers.ru/forum/viewtopic.php?t=140

[ДМБ-84]

Нет-нет - это чистая самоделка, годов 70-х, довоенка вся жестяная. Такой техники много у Сергея Геннадьевича, попробую упросить, но это не быстро.

[Снусмумрик]

С некоторым опозданием хотел бы спросить,удалось ли уговорить уважаемого Сергея Геннадьевича "открыть свои сундуки" "довоенки"?
Статья в "Технике молодежи" мне очень понравилась,но вживую я,например, почти ничего из довоенной оборонной игрушки не видел.Есть ли возможность разместить в теме изображения игрушек из частных собраний в их реальном виде?Заранее благодарен.

[ДМБ-84]

Сергей, конечно, не против, только не был я у него давно.
Договаривались мы встретится, но не сложилось.
Может, в октябре удастся. Я снимал у него этой весной, но, поскольку снимал "с руки", качество хуже некуда.

[Сергей Марченко]

О-О-О-О-О-О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот это ВЕЩИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Только, наверное, это всего лишь прототипы, пилотные вещи, или массово такое чудо производилось????
Насколько же по словам очевидцев доступно ЭТО было нашим дедушкам????

[ДМБ-84]

Это реальные игрушки.
Не все из них я видел "живьём", но видел и кое-что не хуже.
Как и сейчас, такие игрушки, равно как и солдатики, были достаточно дороги - обычно их покупали для детских садов. С другой стороны, купить их было реально.

[ДМБ-84]

У моего отца (1939год) - никаких игрушек не было, жили бедно - его отец, мой дед, погиб на фронте.
У моей мамы игрушки были, разумеется, девчачие - видел на фотографиях.

[Макс]

... Я снимал у него этой весной, но, поскольку снимал "с руки", качество хуже некуда.

Я "с руки" снимать могу, возьмите меня в октябре фотографом!!! Даже фотик свой возьму!)))):wink:

[ДМБ-84]

Надо тебе с Сергеем познакомиться сначала - будете вместе на Вернисаже, я тебя представлю.

[Снусмумрик]

..

[Худож-ник]

В ценах 38-го — очень и очень прилично...

[Связист]

У моего отца (1939год) - никаких игрушек не было, жили бедно - его отец, мой дед, погиб на фронте.
У моей мамы игрушки были, разумеется, девчачие - видел на фотографиях.

Мне мой отец всегда приводил пример, глядя на мое изобилие игрушек, что у него во время войны, в эвакуации в качестве игрушек была палка с привязанной веревкой (она же - лошадка, кнут, сабля и т.д.) и вырезанные из бумаги человечки и домики, один солдатик. Т.е. до войны игрушки, конечно, были, но он их почти не помнит - их из Москвы в эвакуацию не брали, и они пропали после попадания бомбы.

[ДМБ-84]

Николай, а цена на кубанцев откуда?

[Снусмумрик]

http://www.toy-soldiers.ru/forum/viewtopic.php?t=207
Цену "кубанцам" назначил т.Председатель:"...Что касается иных по стилю и по конструкции фигурок конных кубанцев, то, как нам удалось установить, эти фигурки производились на территории ВСХВ (Всесоюзной сельскохозяйственной выставки) и продавались только в фирменном киоске в павильоне «Кубань». Продавались они поштучно, и стоили довольно дорого – 2 рубля 50 копеек – не малые деньги по тем временам. Авторы: А. Арешин, А. Акишин, В. Ткаченко".

Вопрос:все ли творения Мироновичей-Корешкова продавались по 25-30 коп. или кавалерия стоила дороже? И установлено ли авторство "кубанцев" с ВСХВ или есть лишь предположения,что они тоже порождение славной "троицы" Арешина,Акишина и Ткаченко?

[Снусмумрик]

В свое время,когда я прочел впервые сообщение Председателя,мне стало интересно,почему существовала такая разница в цене на "кубанцев" и на прочую "довоенку"? В 10 раз! Многовато,даже если учитывать разницу в масштабах производства тех ии других и потенциальные технические сложности изготовления "кубанцев".Но оснований не доверять данной информации у меня нет.

[ДМБ-84]

Я прочитал статью Председателя с высоты 8 лет, прошедших с момента её написания.
Не было интернета, не было тех журналов, которые нам доступны сейчас, не было, и близко, такого количества коллекционеров, имеющих хоть какую-то отрывочную информацию.
Написано всё совершенно верно, смущает только последний абзац, касающийся казаков.
Во-первых, что-то сомневаюсь в существовании павильона "Кубань", но это не принципиально.
Что касается того, что солдатики продавались только там - такого быть не могло.
Не уверен так же, что они производились именно на ВСХВ - с какой стати? Про цену ничего не скажу - не знаю, информации у меня нет.
Собственно, в части статьи, посвящённой казакам, цитируются воспоминания одного авторитетнейшего и почтеннейшего советского коллекционера солдатиков, точнее, его версия, самому приходилось
её слышать.
Моё мнение - казаков делали на ИЗОфабрике ЦПКиО им. Горького - опять же, это всего лишь моя версия, объяснять её не хватит здесь места.)))
Ту работу, которую проделали больше десяти лет назад Председатель, Слава Носов и Ткаченко, переоценить трудно - они собирали материал буквально по крупицам.
Нынешним исследователям, в том числе, и мне, гораздо проще, чем этой "троице".
Но я отталкивался в своих поисках именно от них.
Версию о производстве казаков на ВСХВ, и об эксклюзивной продаже именно на выставке я не принимаю, но это, всего лишь, моё мнение.

[ДМБ-84]

Кавалерия, наверняка, стоила дороже.
В то время металл ценился гораздо больше, чем сейчас, а работа - дешевле.
Теперь - наоборот.

[Снусмумрик]

Спасибо,Тимур.Как всегда по существу.Лично разделяю твое мнение как логичное и имеющее основание.Подождем подтверждения или опровержения,подкрепленного фактами.
А пока цитата из журнала "Игрушка" №2 1939г.,слово инженеру Д.Спасскому:"...С оборонной игрушкой для комнатных игр дело обстоит несколько лучше, но тоже далеко не блестяще. Есть неплохие образцы танка, пушки,броневика, звукоуловителя, но все эти игрушки имеют два существенных недостатка: первый - дороговизна (танк стоит 18 - 16 руб., орудие - 11 руб. и т. д.), второй некомплектность: оловянный боец совершенно не пропорционален пушке, пушка непомерно велика по отношению к миноносцу, миноносец по размеру не подходит к самолетам. Что же получается? Для того чтобы сделать игру увлекательной необходимо иметь десятки танков и орудий, сотни бойцов, несколько самолетов, одним словом,современную армию в миниатюре. Такая армия обойдется в несколько сот, а то и тысячу рублей. Если даже предположить, что покупателя не остановят затраты, то и тогда игра потеряет значительную долю своего интереса из-за несоразмерности отдельных предметов.Нашим производственникам-игрушечникам надо хотя бы приблизительно координировать размеры отдельных игрушек..."
В том же номере Н.Расков,старший инспектор по спецшколам Наркомпроса РСФСР,пишет:"...Из неплохих игрушек,выпускаемых на рынок,можно отметить только "зенитное орудие на автомобиле" производства московской артели "Штампигрушка"(конструктора Соколова). Остальные артиллерийские игрушки, которые мне довелось видеть,очень большого размера,а следственно и довольно дороги.Игрушку,стоящую 50-55 руб., далеко не каждая семья может купить для ребенка..."
Итак,рискну предположить,что броневик стоил порядка 15 рублей,большая пушка 10 рублей, малая 6 рублей.Итого 37 рублей.Набор из 10 пехотинцев - 5 рублей,или 63 рубля за 127 шт..Кавалеристы от 75 копеек до 1 рубля.Вся коллекция могла стоить до 125 рублей.Если же принять на веру цену на "кубанцев" в размере 2р.50к.,то все 160 рублей.Немало для довоенного времени при реальной зарплате рабочего 220р.,медика 180р.(с налоговыми вычетами и "госзаймами").
О среднем уровне доходов и расходов в 1940г.смотри здесь:
http://users.livejournal.com/_devol_/228782.html
http://community.livejournal.com/su_ind ... tml#cutid1

[ДМБ-84]

Цены на жесть существуют - даже у меня где-то есть, но проще переспросить Сергея Геннадьевича, чем искать.)))
Кажется, действительно - рублей 10-15.

[dra87]

Тимур, слова нужно фактами подтверждать, а не верить на слово. Человек всегда может ошибаться.

[ДМБ-84]

Я же советский прейскурант 30-х годов в руках держал, цены не запоминал, и копировать не стал, поскольку не настолько интересуюсь техникой (разумеется, если увижу жесть - куплю).
На память - порядок цен верный.

[ДМБ-84]

Бабье лето...
Теплынь, на солнышке припекает, настроение благостное.)))
Нашлось железо - "Русские воины" обоих выпусков, БАЗ - всё недорого. Пластмасса - не мой профиль, но казанских всадников взял с удовольствием. Не нашёл только белой тачанки - до следующего раза, иначе хотить скучно будет.)))