Технология коллекции 3. Цвета войны.

О коллекциях и принципах их формирования. Выставки. Аукционы. Магазины. Музеи. Литература.
всюдуискатель
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 2:31 am
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение всюдуискатель » Пт фев 01, 2008 11:19 am

Согласен с тем, что многие солдатики после покраски становятся значительно интереснее. Более того, я бы даже приравнял покрас солдатиков к конверсии, настолько сильно может измениться фигурка после покраса.
Что касается вопроса о восстановлении покрытия фигурок, имевших заводскую покраску, а разве это не попадает под понятие реставрации.
А как на счет доработки уже покрашенных фигур, например прорисовка деталей или корректировка неровных линий, которые не сделал производитель.
:lol: Я люблю красить, и наверно поэтому занимаю экстремистскую позицию в этом вопросе

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Пт фев 01, 2008 11:59 am

Каждый делает так, как ему нравиться и тут дело каждого, что он сотворит со своей собственностью. Под реставрацией подразумевается точное восстановление первозданного вида фигурки, такой какой ее выпустили на производстве. Все, что сделали с доводкой форм или изменением формы самой фигурки и дальнейшей перекраской - это уже не реставрация, а переделка или конверсия как теперь говорят. :) Можно так же реставрировать чью то конверсию - это тоже будет реставрация, но надо просто указывать, что именно вы реставрируете. :)

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пт фев 01, 2008 10:37 pm

Согласен...

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Пт фев 01, 2008 10:38 pm

Согласен... В конце концов мы законодатели моды!

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Пт фев 01, 2008 10:39 pm

На данном этапе совершенно верно. :)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн фев 15, 2010 10:59 am

В связи с открытием конкурса на покраску советских солдатиков, есть повод вернуться к теме.

Вот, например, Куйбышевская РПК. Там столбики не только перекрашены, но и переделаны.
И кто таки скажет, что это плохо?
Солёные столбики, которыми пренебрегают на Вернисаже, обретают новую жизнь.
И это здорово!

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 06, 2010 8:34 pm

Вот так должен был выглядеть гидромашевский набор на самом деле (см. покрашенного столбика).
А выглядел - как его братья...

Изображение
 

Волгин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 10:36 pm
Откуда: Подмосковье

Сообщение Волгин » Сб мар 06, 2010 11:42 pm

А вот у меня позиция как была 30 лет назад, так и осталась: крашеные солдатики хуже - при игре их надо "беречь". Одноцветные, некрашенные или даже пластмассовые - самые лучшие солдатики ДЛЯ ИГРЫ.
А вот крашеные - для полки.
Можете не соглашаться и даже посмеяться: это моё мнение конца 70-х начала 80-х годов, и оно не изменилось.
Солдатики для игры - одно. Для полки - другое. Что хотите говорите, а не переубедите.
(Да просто жалко было пускать в общую свалку свежепокрашенного блестящего солдата)

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вс мар 07, 2010 12:28 am

По детству помню, что все крашенные солдатики, которые были в моем распоряжении, облезали за очень короткий срок. Потом они выглядели даже хуже одноцветных, поскольку имели неряшливый вид. Однако увидев солдатики "Ура" я понял, что солдатик все-же должен быть крашенным. По крайней мере в начале своей службы он будет будоражить воображения ребенка. Сразу скажу, что (по моему мнению) важнейшая роль солдатиков - военно-патриотическое воспитание. Если солдатики красивы, то и роль свою играют куда успешнее. Воображение ребенка - сильная вещь.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 07, 2010 12:40 am

Помню, когда открывал коробку, огорчало, что золото уже было пооббито.
Старался первый раз играть поаккуратнее.
Потом откуда-то появилась ГДР-овская краска, иногда подновлял.
Вобщем, не мешало.
Любая вещь, попав в руки, сразу начинает нести потери.

Решать детям, а они некрашенных не покупают.
Только взрослые берут, и то, 90% под покраску.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вс мар 07, 2010 12:46 am

Тимур, а удалось ли накопить какие-либо сведения относительно того, насколько Ваши солдатики устойчивее держат краску чем старые советские (понятно, что в условиях их игрового использования)?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 07, 2010 12:51 am

Не знаю.
Знаю одно - бывает, что в одном тираже какая-то часть красится лучше, какая-то - хуже. Бывает что всё нормально.
А так покупатели, приходящие повторно, не жалуются.

Волгин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 10:36 pm
Откуда: Подмосковье

Сообщение Волгин » Вс мар 07, 2010 1:02 am

Следопыт писал(а):По детству помню, что все крашенные солдатики, которые были в моем распоряжении, облезали за очень короткий срок. Потом они выглядели даже хуже одноцветных, поскольку имели неряшливый вид.

Вот так же было и у нас. Да наверное, и у всех
Следопыт писал(а):Тимур, а удалось ли накопить какие-либо сведения относительно того, насколько Ваши солдатики устойчивее держат краску чем старые советские (понятно, что в условиях их игрового использования)?

Вот как раз открывая страницу и хотел об этом спросить: кто-нибудь может выложить крашеных солдатиков УРА, которыми РЕАЛЬНО ИГРАЛИ хотя бы полгода?

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вс мар 07, 2010 1:02 am

Ваших берегу, держу на полке. Они ждут своего звездного часа. Тех, что сам красил много раз случайно ронял, при этом краска облетала, но не так, как на памятных мне с детства серийных солдатиках, а гораздо слабее. Дело в том, что перед покраской я обезжириваю их бензином от Зиппо, затем крашу грунтовкой "Звезда", потом крашу в основной цвет, после чего докрашиваю детали. В довершение сверху залакировываю глянцевым лаком той же "Звезды". Хуже всего краску держит самолив из оловянно-свинцового припоя, солдатки из ЦАМа гораздо устойчивее

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 07, 2010 1:11 am

Первые тиражи я красил акрилом.
Велел купить небольшой пульвер, сотрудники отличились - приволокли бандуру на лыжах, которой можно красить дома))).
Грунтовал, красил.
Иногда было нормально, иногда краска лопалась на фигуре на следующий день.
Не помогало ничего - ни "Фейри", ни песок.
Даже в кислоте выдерживал - облетали...
На самом деле, у цинка высокая адгезия.
При плавлении иногда случается большая концентрация цинка, и никакие хитрости не помогают.
Так что, лучше красить электричеством.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс мар 07, 2010 1:12 am

Олово замечательно держит краску. Грунтовать только надо суриком, как положено.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вс мар 07, 2010 1:32 am

Художник писал(а):Олово замечательно держит краску. Грунтовать только надо суриком, как положено.

А нельзя ли по конкретнее: какой сурик, как красить. Я то дилетант, веду довольно своеобразный образ жизни: подъем в 6-30, на работу, (там довольно напряженный график и на обед то времени часто нет), домой хорошо если в 21 час прихожу. Детям сказку почитал, уложил их, жену в щечку чмокнул и на кухню за комп. Тут же на кухне по ночам и работа по солдатикам кипит. Тут не до походов по магазинам.

Что касается солдатиков "Ура", то в августе или сентябре подарил два набора (солдаты РККА и солдаты вермахта из 2 серии) коллеге, у которого сынишка 5 лет с небольшим. По его словам пацан играет с солдатиками активно, даже в ванне с ними плавает. На солдатиках немного краски откололось, но в целом они не облезли.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс мар 07, 2010 12:28 pm

Классический сурик, каким мосты, например, перед покраской грунтуют. Продаётся в банках на строительных рынках. Для наших целей его придётся пропустить через несколько сит — с каждым разом всё более мелких. Правильнее сказать — "протереть через сита". NB! Очень грязное мероприятие! До 1/2 банки уйдёт в отходы. Остатком нужно покрыть фигурку, желательно при помощи распылителя (не слишком "крутой" аэрограф вполне подойдёт). По сурику красят (по науке) масляными красками. Лично я другими не пробовал, говорят, что акрилом тоже получается. Утверждать не стану. Гарантировать результат не могу.

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Вс мар 07, 2010 12:50 pm

А по поводу окраски изделий из сплавов цинка можно лишь утверждать, что здесь огромную роль играют различные электрохимические явления. Которые не в каждом учебнике описаны... А на химфаке МГУ изучаются в очень крутых спецкурсах...

Электрохимия + органическая химия = мне слабо понять как оно работает и от чего что зависит...:lol:

И даже тхорошая в теории адгезия сплава здесь не помогает... И сурик, боюсь тоже не всегда поможет...
Наверно порошковая ПВХ краска здесь едва-ли не панацея!
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс мар 07, 2010 1:00 pm

По своему заводскому прошлому смутно припоминаю, что на сплавах вроде ЦАМа электрохимическими способами (?) создавали некую "плёнку", уже поверх которой изделия красились. Эти "плёнки" на деталях внешне походили на анодированные покрытия на алюминиевых профилях и т.п.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 07, 2010 3:08 pm

Связист из Владимира вернётся - всё объяснит.

всюдуискатель
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 2:31 am
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение всюдуискатель » Вс мар 07, 2010 9:26 pm

Сурик три раза протертый через разные сита....
Да, надо очень любить советскую грунтовку :D
Дома конечно вонючими красками красить не есть правильно.
Но для упрощения процедуры можно посоветовать авто краски в аэрозольных балонах. Грунтовки на любой вкус по металлу и разным пластикам, алкидные и нитро. Ну и лак для крепости, поверх краски.
Металлические машинки обработанные таким образом с минимальными потерями краски "играются" уже года три.
Ну как то так.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 07, 2010 9:57 pm

Мне автогрунтовки не помогали (для ЦАМа).
Вообще, перепробовал много красок и грунтовок, исписал, как алхимик, пачку листов с последовательностью операций и сортами краски и грунтовки, но для массового производства они не подходят.
Только порошковая краска.
В принципе, методом тыка, что-то найти можно. Но в квартире это нереально.
Я красил в отдельном помещении, через коридор и комнату от сотрудников, открывал окна, двери, старался делать это вечером.
Всё-таки надо покупать что-то готовое (грунт, краску) и просто крыть лаком - матовым или глянцевым, кому как нравится.

Пастор Шлаг
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
Откуда: Москва

Сообщение Пастор Шлаг » Вс мар 07, 2010 10:49 pm

Волгин писал(а):
Следопыт писал(а):Тимур, а удалось ли накопить какие-либо сведения относительно того, насколько Ваши солдатики устойчивее держат краску чем старые советские (понятно, что в условиях их игрового использования)?

Вот как раз открывая страницу и хотел об этом спросить: кто-нибудь может выложить крашеных солдатиков УРА, которыми РЕАЛЬНО ИГРАЛИ хотя бы полгода?


К сожалению, фото делать некогда, но посмотрел "ура"вцев, бывших в употреблении у детей 1год. Облезают части, крашеные вручную: лица, сапоги, оружие, ремни. Но зелень держится отлично. Исключение - пушка из расчета (2вов), на которой краска на подставке отходит пластами. Зато, тонкий элемент станин цел на удивление.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 07, 2010 10:54 pm

Вручную - это акрил. Он, конечно, держаться не будет.
Пушка облезает пластами - значит плохо окрашена- либо режим температурный нарушен, либо не помыли, или, может, краску китайскую подсунули (вообще, итальянской красят).


Вернуться в «Коллекции и коллекционеры.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя