Геббельсовская пропаганда приписала Хартману уничтожение 352 самолётов противника.
Вскоре после окончания войны эту цифру начали охотно подтверждать американцы.
Предполагаю, что это было продолжением геббельсовской кампании - США нуждались в немецком пушечном мясе для Третьей мировой, надо было поддержать дух битых гитлеровских вояк.
В бывшем СССР цифры фрицевских побед были опубликованы в жёлтой прессе (АиФ), и были восприняты" критически мыслящими личностями" как откровение.
На самом деле, количество побед многих немецких асов на Восточном фронте не выдерживает никакой критики - достаточно сложить все победы хотя бы тех, кто заявил более 100 побед, и сравнить с цифрой общих потерь ВВС РККА.
Асы Второй мировой войны
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Re: Асы Второй мировой войны
ДМБ-84 писал(а):Геббельсовская пропаганда приписала Хартману уничтожение 352 самолётов противника.
Вскоре после окончания войны эту цифру начали охотно подтверждать американцы.
Предполагаю, что это было продолжением геббельсовской кампании - США нуждались в немецком пушечном мясе на Третьей мировой, надо было поддержать дух битых гитлеровских вояк.
В бывшем СССР цифры фрицевских побед были опубликованы в жёлтой прессе (АиФ), и были восприняты" критически мыслящими личностями" как откровение.
На самом деле, количество побед многих немецких асов на Восточном фронте не выдерживает никакой критики - достаточно сложить все победы хотя бы тех, кто заявил более 100 побед, и сравнить с цифрой общих потерь ВВС РККА.
1. Почему за стартовую цифру берется "геббельсовская пропаганда" (кстати, что за источник?)
2. Почему всегда такое принебрежмтельное отношение к противникам? Немцы фрицы, американские вояки...это как то очень по пролетарски, вроде так же как сморкаться в занавески

3. Кто такие "критически мыслящие личности"? Включены ли в их число люди которым по боку Хартман и все остальное, выжившие из ума, а также никогда его не имевшие?
4. Простой здравый смысл подсказывает что Хартман был настоящим пролетарием, бедолага работал без выходных и праздников
5. А почему бы не вспомнить Стаханова? Тоже завышенные данные
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Кстати, кто то передергивает
Может быть все таки речь идет о победах в бою над противником а не о сбитых самолетах?

Может быть все таки речь идет о победах в бою над противником а не о сбитых самолетах?

Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34109
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Асы Второй мировой войны
широконогий писал(а):ДМБ-84 писал(а):Геббельсовская пропаганда приписала Хартману уничтожение 352 самолётов противника.
Вскоре после окончания войны эту цифру начали охотно подтверждать американцы.
Предполагаю, что это было продолжением геббельсовской кампании - США нуждались в немецком пушечном мясе на Третьей мировой, надо было поддержать дух битых гитлеровских вояк.
В бывшем СССР цифры фрицевских побед были опубликованы в жёлтой прессе (АиФ), и были восприняты" критически мыслящими личностями" как откровение.
На самом деле, количество побед многих немецких асов на Восточном фронте не выдерживает никакой критики - достаточно сложить все победы хотя бы тех, кто заявил более 100 побед, и сравнить с цифрой общих потерь ВВС РККА.
1. Почему за стартовую цифру берется "геббельсовская пропаганда" (кстати, что за источник?)
2. Почему всегда такое принебрежмтельное отношение к противникам? Немцы фрицы, американские вояки...это как то очень по пролетарски, вроде так же как сморкаться в занавески![]()
3. Кто такие "критически мыслящие личности"? Включены ли в их число люди которым по боку Хартман и все остальное, выжившие из ума, а также никогда его не имевшие?
4. Простой здравый смысл подсказывает что Хартман был настоящим пролетарием, бедолага работал без выходных и праздников
5. А почему бы не вспомнить Стаханова? Тоже завышенные данные
Отвечать на бессмысленные вопросы бессмысленно.
Особенно на последний вопрос-утверждение.
Как можно отвечать на вопрос, опровергая его содержание?)))
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
То есть ты считаешь что пропаганда и приписывание существовали только у Геббельса?!
Ну нельзя ссылаться на столь мутные источники, которые ты к тому же скорее всего никогда не видел! Проще уж было написать что де прочел в викепедии или в немецкой пропагандистской книжке для дошкольников
Ну нельзя ссылаться на столь мутные источники, которые ты к тому же скорее всего никогда не видел! Проще уж было написать что де прочел в викепедии или в немецкой пропагандистской книжке для дошкольников

Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34109
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Говоря об асах, нельзя не сравнить эффективность их боевой работы.
В сознании обывателя существует стойкий стереотип, что эффективность истребителя определяется количеством сбитых им самолётов, на самом деле, это глубочайшее заблуждение.
У фашистских лётчиков-истребителей сбитие самолётов превращалось в самоцель, в род спортивного состязания, что говорит о неполноценности аналитических способностей немецких пилотов, и, в особенности, их командования, до Геринга включительно.
Это способствовало поражению, прежде всего, на земле.
Командование советских ВВС действовало гораздо рациональнее, кроме того, в отличие от фашистов, наша авиация была подчинена непосредственно Красной Армии, и действовала в её интересах.
Тактические командиры советских ВВС так же имели жёсткие задачи в интересах сухопутных войск, и не имели такой самостоятельности, как командиры немецких групп и эскадр.
В сознании обывателя существует стойкий стереотип, что эффективность истребителя определяется количеством сбитых им самолётов, на самом деле, это глубочайшее заблуждение.
У фашистских лётчиков-истребителей сбитие самолётов превращалось в самоцель, в род спортивного состязания, что говорит о неполноценности аналитических способностей немецких пилотов, и, в особенности, их командования, до Геринга включительно.
Это способствовало поражению, прежде всего, на земле.
Командование советских ВВС действовало гораздо рациональнее, кроме того, в отличие от фашистов, наша авиация была подчинена непосредственно Красной Армии, и действовала в её интересах.
Тактические командиры советских ВВС так же имели жёсткие задачи в интересах сухопутных войск, и не имели такой самостоятельности, как командиры немецких групп и эскадр.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Вернуться в «Разговорчики в строю.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей