38-й выпуск Бесогон ТВ Никиты Михалкова

[ДМБ-84]

"На войне, как на войне".
Так всегда было, и всегда будет - в любые времена, и в любой армии.
А латышские красные герои и бесстрашные комиссарши отдали жизнь за то, что бы жили вы.
И их подвига вам не отнять, и не замарать.

Кстати, этот правдивый, хрестоматийный фильм сняли коммунисты.)))
Либерасты способны только на "Сволочей".

[ДВН]

"На войне, как на войне".
Так всегда было, и всегда будет - в любые времена, и в любой армии.
А латышские красные герои и бесстрашные комиссарши отдали жизнь за то, что бы жили вы.
И их подвига вам не отнять, и не замарать.

Кстати, этот правдивый, хрестоматийный фильм сняли коммунисты.)))
Либерасты способны только на "Сволочей".

нафиг нафиг таких комиссарш (в фильме Землячка-лайт, а может и буквально имелась ввиду с учетом что действие в конце крымской эпопеи) таких латышей и прочую погань чуть было не добившую Россию раз и навсегда. Вы Тимур в нашей отечественной истории главный момент упустили. Все нынешние либерасты это прямые потомки именно большевичков. С той же ненавистью к России, только под другими лозунгами. В гражданской войне нет подвигов, в ней только преступления, с обеих сторон.

[Вадим]

Кстати, да! Яркий представитель пятой колоны, небезызвестный Удальцов, родственник той самой большевички Землячки, урожденной Розалии Самойловны Залкинд, прославившейся зверствами над пленными русскими офицерами в Крыму. Ее образ запечатлен и у Михалкова в последней картине "Солнечный удар". Как говорится, яблоко от яблони не далеко падает. Ненависть к русским и ко всему русскому, видимо передается по наследству.

[ДМБ-84]

В гражданской войне нет подвигов, в ней только преступления, с обеих сторон.

От чего же?
Красной Армии стыдиться нечего.
А вот парижским таксистам и стамбульским сутенёрам - палачам русского народа, гордиться, конечно, нечем.

[ДМБ-84]

Все нынешние либерасты это прямые потомки именно большевичков. С той же ненавистью к России, только под другими лозунгами.

Боровой?
Новодворская?
Ходорковский?

Или вы имеете в виду под "ненавистниками России" Сталина с Космодемьянской и Матросовым, Берию с Курчатовым и Гагариным, Брежнева с Харламовым и Пугачёвой?
Эдакие ненавистники русского народа...

Ваши-то предки как дожили до нашего времени?
Таксовали в Париже и вернулись при Хрущёве?
Или честно служили Советскому Союзу?
Может, вы подпольщик?

[ДВН]

Залкинд, прославившейся зверствами над пленными русскими офицерами в Крыму.

Там было еще страшнее, чем просто расстрелы пленных. Там расстреливали тех кто пришел по приглашению власти на постановку на учет как бывших военнослужащих. И продолжалось это все до 1921 года включая как минимум сентябрь, когда и мой прадед был расстрелян.

[ДВН]

Все нынешние либерасты это прямые потомки именно большевичков. С той же ненавистью к России, только под другими лозунгами.

Боровой?
Новодворская?
Ходорковский?

Или вы имеете в виду под "ненавистниками России" Сталина с Космодемьянской и Матросовым, Берию с Курчатовым и Гагариным, Брежнева с Харламовым и Пугачёвой?
Эдакие ненавистники русского народа...

Ваши-то предки как дожили до нашего времени?
Таксовали в Париже и вернулись при Хрущёве?
Или честно служили Советскому Союзу?
Может, вы подпольщик?

Сталин замазан по полной программе в большевизме, и его отход от него в конце 30-ых, не снимает с него своей личной доли ответственности за все преступления гражданской войны. У него лишь хватило ума понять, что для удержания власти, нужно отбросить идеи перманентной революции к которой призывал Троцкий и увязать цели мирового коммунизма, с русской традицией, что обеспечило сохранение хоть каких то основ на которых собственно Россия и имеет шанс к возрождению как Россия, а не как квази-русская территория под аббревиатурой СССР.
Рожденных после 1917 года в России, вообще глупо обвинять в большевизме, они в нем родились и ничего другого не видели.
А какая Пугачева имеется ввиду? Алла Борисовна? Далека от политики, но в большой любви к русскому народу и к его чаяниям не замечена. Впрочем как и в прямой русофобии то же. Типичный представитель богемы, аполитичный, недалекого ума, с предельно желудочными интересами.
При Хрущеве эмиграция не возвращалась, массовое возвращение эмигрантов произошло в конце сороковых после амнистии 1945 года. При Хрущеве как раз был обратный процесс, кто дожил те снова уезжали обратно на Запад.
Поколенчески так получилось, что бабушки и дедушки встретили революцию детьми. У одной бабушки родители были грекоподанные не ввязывавшиеся в революцию и в гражданскую войну. У другой отца как бывшего царского офицера флота расстреляли в Крыму, несмотря на то что до 1920 года он служил на Балтике, в РККФ, ее мать погибла уже во время войны в Блокаду, где погибла же мать деда по отцу. Дед по отцу и его родители жили в Тверской губернии, и их село гражданская война миновала, отозвавшись лишь голодом, в котором семья выжила благодаря одному знакомому зажиточному крестьянину. Другой дед потерявший мать умершую еще до революции, остался после смерти отца от тифа в 1918 году на руках одного и из старших братьев воевавших за красных на Дальнем Востоке. Ну а поколение родителей моих уже послевоенное.

[ДВН]

В гражданской войне нет подвигов, в ней только преступления, с обеих сторон.

От чего же?
Красной Армии стыдиться нечего.
А вот парижским таксистам и стамбульским сутенёрам - палачам русского народа, гордиться, конечно, нечем.

Красная армия как минимум в подавлении восстаний против большевицкой власти, ухитрялась натворить столько преступлений, что с лихвой хватит на два Нюрнбергских трибунала. Как и Белая армия. Закрывать на это глаза и считать одних святее других, это значит перенести в будущее ошибки прошлого. Постарайтесь услышать мое мнение, я лично одинаково неприемлю ни белых, ни красных. Я лично считаю, что любая революция это позор и трагедия нации, после которой всегда хуже и восстановление после которой стоит больших жертв чем любое эволюционное развитие. Я лично считаю, что русский народ был распят буквально и метафорически на Голгофе и он в этом, в основной своей массе не виновен, ибо не он, не основная его масса делала революцию и зачинала Гражданскую войну.

[ДМБ-84]

Я лично считаю, что любая революция это позор и трагедия нации, после которой всегда хуже и восстановление после которой стоит больших жертв чем любое эволюционное развитие.

Революции переживали все великие государства и нации - ничего сверхестественного в них нет.
Неудобства, сопровождающие революции, входят в правила игры.

Прадеда расстреляли?
У любого человека в предыдущих поколениях есть герои, негодяи и невинно убиенные.
Это не даёт права потомкам ставить личное выше общественного.

[ДМБ-84]

Постарайтесь услышать мое мнение, я лично одинаково неприемлю ни белых, ни красных.

Что бы вы стали делать в то время?

[ДВН]

Постарайтесь услышать мое мнение, я лично одинаково неприемлю ни белых, ни красных.

Что бы вы стали делать в то время?

А то же что основная масса населения, старался бы делать что и всегда делал, то есть свою работу и выжить.

[ДВН]

Я лично считаю, что любая революция это позор и трагедия нации, после которой всегда хуже и восстановление после которой стоит больших жертв чем любое эволюционное развитие.

Революции переживали все великие государства и нации - ничего сверхестественного в них нет.
Неудобства, сопровождающие революции, входят в правила игры.

Прадеда расстреляли?
У любого человека в предыдущих поколениях есть герои, негодяи и невинно убиенные.
Это не даёт права потомкам ставить личное выше общественного.

Все великие нации после революций переставали быть великими государствами. Сразу оговоримся не считать за революции национально-освободительные движения против внешней оккупациив любых ее формах. Не стоит играть в игры с сатаной, прямым отцом всех революций
У русского человека в характере делать свое личное дело на благо общества без оглядки на власть, которая чаще всего через помеху личному мешает обществу.

[ДМБ-84]

Все великие нации после революций переставали быть великими государствами. Сразу оговоримся не считать за революции национально-освободительные движения против внешней оккупациив любых ее формах.

Россия, САСШ, Франция, Китай, Германия, Турция, наконец?
Были и революции, и гражданские войны.
Кроме того, смены общественных формаций всегда были революциями и сопровождались подавлением народов.

Вобщем, нравится это обывателю, или нет, революции, как и войны, неизбежная часть истории.

[ДВН]

Все великие нации после революций переставали быть великими государствами. Сразу оговоримся не считать за революции национально-освободительные движения против внешней оккупациив любых ее формах.

Россия, САСШ, Франция, Китай, Германия, Турция, наконец?
Были и революции, и гражданские войны.
Кроме того, смены общественных формаций всегда были революциями и сопровождались подавлением народов.

Вообщем, нравится это обывателю, или нет, революции, как и войны, неизбежная часть истории.

Россия как Империя распалась, государство изничтожено напрочь, СССР 1945 года, совсем иное государство обретшее великодержавный статус только по итогам мировой войны. СССР же после очередной революции опять же уничтожен и сокращен до федерации с заложенными механизмами распада.
Франция с 1 места в Европе скатилась ниже некуда до вассала США
Германия побыла великой державой только 40 лет, уничтожена раздроблена, еле восстанавливается в роли любимого вассала США
Турция, ну это даже не смешно, в свете последних событий.
Китай из великой Империи превратился в клоаку раздроблен и уничтожен практически полностью, КНР государство образовавшееся по результатам второй мировой войны с помощью СССР и с его нынешним величием еще бабушка надвое сказала, вес в мире как то не слишком значителен для второй по формальному объему мировой экономики.
в САСШ не было революции, там типичное национально-освободительное антиколониальное движение было. Гражданская война только так называется, в действительности война по завоеванию отдельного Юга отдельным Севером.
Во всех перечисленных странах. Море крови, падение уровня культуры, уничтожение колоссальных материальных ценностей, и колоссальные усилия по восстановлению, чаще всего с помощью вольно или невольно развязанных внешних войн.
История обходилась без революций несколько тысяч лет, технический прогресс может был и медленнее, но как то увереннее и человечнее. А насчет войн Вы зря добавили, я о войнах речи не вел (гражданские это все таки не война классическая, а просто кровавое развитие революции)
Революции противны и Богу и человеку.

[Вадим]

СССР 1945 года, совсем иное государство обретшее великодержавный статус только по итогам мировой войны. СССР же после очередной революции опять же уничтожен и сокращен до федерации с заложенными механизмами распада.

Я бы с таким утверждением не согласился. Не было никакой революции в 1991 г. Одни и те же лица - коммунисты-интернационалисты, решили что с них хватит этой марксистской лабуды. Пора становиться царьками. Тем более что всё уже к этому было ими готово. И вот в один, для них, прекрасный момент они из марксистов-ленинцев, превратились в демократов-капиталистов с явным уклонов в национальных республиках в сторону дремучего национализма. И всё распалось по искусственным границам, любовно прочерченным их идейными предшественниками, обрекая миллионы русских на гнет в неожиданно образовавшихся национальных государствах. Национализм, развал, преступность, деградация и прочие прелести обрушились на ничего не понимающие массы в один момент. Видимо это был следующий этап развития после построения развитого социализма, просто идеологи марксизма-ленинизма нам об этом ничего не говорили, ну чтобы мы не расстраивались раньше времени. Иначе как объяснить, что никто не сопротивлялся этой вакханалии. Впрочем, простому человеку некогда разбираться во всех этих ...измах. Ему просто нужно выживать. А властям до него всегда нет дела. Он им нужен только как пушечное мясо.

[ДМБ-84]

[
История обходилась без революций несколько тысяч лет, технический прогресс может был и медленнее, но как то увереннее и человечнее. А насчет войн Вы зря добавили, я о войнах речи не вел (гражданские это все таки не война классическая, а просто кровавое развитие революции)
Революции противны и Богу и человеку.

Все смены общественных формаций всегда были революционными, и сопровождались жертвами.
Те же столыпинские реформы были революционными.
Как бы то ни было - "Революции - это локомотивы истории" К.Маркс.
Истории наплевать на наше желания спокойной жизни, в России потрясения были и будут всегда, иначе бы мы не были Россией а какой-нибудь областью Литвы или Польши.

[Вадим]

Ну если мы вспомнили Столыпина, то он говорил так: "Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!»

[ДВН]

Истории наплевать на наше желания спокойной жизни, в России потрясения были и будут всегда, иначе бы мы не были Россией а какой-нибудь областью Литвы или Польши.

России более 1000 лет, революции (не путать с локальными бунтами) происходили только последние сто лет. До 1917 года классической по Марксу революции ведущей к смене формации отродясь не бывало. А 1917 год, привел страну и нацию к катастрофе и уронил в такую глубокую яму, что нам аукается спустя еще сто лет, ибо 1991 год, это порождение 1917 года.

[ДМБ-84]

К катастрофе нацию привёл царский режим, и его слуги.
Царь потерял контроль над ситуацией, а элиты его предали и сместили, устроив революцию.
Царя немедленно предала и церковь, присягнув Временному правительству.
Свергнув царя, элиты показали, что "теперь можно всё".
Что мог сделать народ?
Ничего, как и в августе 1991-го.
Но уж точно, он перестал уважать и власть, и церковь.
Большевики спасли разваливающуюся империю, железной рукой уничтожив предателей России, выгнав приглашённых интервентов, и остановив хаос.
Собственно, так должен был поступить царь, либо Временное правительство, но они не смогли, или не захотели этого делать.
Ответственность за спасение государства и России взяли на себя большевики и примкнувшие к ним элиты - офицеры, чиновники, инженеры и учителя.
Страна совершила рывок в будущее, победила в Войне, вышла в Космос, создала сверхмощную экономику.
Нынешняя Россия существует именно благодаря достижениям СССР, а не вопреки им.

[ДВН]

К катастрофе нацию привёл царский режим, и его слуги.
Царь потерял контроль над ситуацией, а элиты его предали и сместили, устроив революцию.
Царя немедленно предала и церковь, присягнув Временному правительству.
Свергнув царя, элиты показали, что "теперь можно всё".
Что мог сделать народ?
Ничего, как и в августе 1991-го.
Но уж точно, он перестал уважать и власть, и церковь.
Большевики спасли разваливающуюся империю, железной рукой уничтожив предателей России, выгнав приглашённых интервентов, и остановив хаос.
Собственно, так должен был поступить царь, либо Временное правительство, но они не смогли, или не захотели этого делать.
Ответственность за спасение государства и России взяли на себя большевики и примкнувшие к ним элиты - офицеры, чиновники, инженеры и учителя.
Страна совершила рывок в будущее, победила в Войне, вышла в Космос, создала сверхмощную экономику.
Нынешняя Россия существует именно благодаря достижениям СССР, а не вопреки им.

Царский режим существовал 300 лет с копейками, советский 70 лет. Оба кончились катастрофами. Подумайте над этим. Я лично думаю, что дело не в режимах. СССР существовал благодаря достижениям Царской России, это вообще свойство человека, часть своих личных достижений основывать на полученном наследстве, если у него оно есть.
Большевики никакое государство не спасали, Вы на них ну прямо клевещите. Они строили свое, другое государство, ничего общего с Россией не имеющее. Поворот назад, к собственно России начался уже в середине 30-ых годов, как ответ на приход к власти в Германии нацистов и появление угрозы прямой войны.
Народ за Церковь шел на расстрелы, муки и в ссылки. Тимур, за время гражданской войны, большая часть потерь населения это не боевые действия, а экзекуции и репрессии.

[ДМБ-84]

Большевики никакое государство не спасали, Вы на них ну прямо клевещите. Они строили свое, другое государство, ничего общего с Россией не имеющее. Поворот назад, к собственно России начался уже в середине 30-ых годов, как ответ на приход к власти в Германии нацистов и появление угрозы прямой войны.

Мы судим по делам.
Именно большевики спасли Россию, приняв ответственность за управление страной и народом.
Сталин строил "социализм в отдельно взятой стране", победив до этого революционера Троцкого, который пытался организовать мировую революцию.
Собственно, сейчас Россия идёт по пути Сталина, а Америка по пути Троцкого - экспорт революций и мировая гегемония.

[Вадим]

США без всяких революций полетели в космос и создали одну из мощнейших экономик, позволившею им стать гегемонами в мире. Во многом их гегемония жиждется на их умении устранять своих конкурентов именно с помощью революций и переворотов в потенциально опасных странах. Пока страна ввергнутая в революции и братоубийственные войны будет захлебываться в собственной крови, Америка будет стричь дивиденды. Видя все плюсы такой политики в конце ХХ, начале нынешнего века, США решили поставить процесс революций на поток. Россия изо всех сил старается этому процессу помешать. Понимая, что еще одной революции у себя не выдержит. Это прекрасно понимают за океаном. Только наша страна это понимает основываясь на своем страшном опыте, а США на чужом. Кстати и три революции начала ХХ века в России, были привнесены к нам из-за рубежа. Они свершались людьми, прибывшими оттуда и на деньги иностранных государств. А недовольных любым режимом можно всегда найти или купить. Сначало масоны свергают русского царя в феврале. Но этого мало. Тогда на пароходе, полным оружия из всё той же Америки плывет еще один масон - Троцкий, а с Запада в опломбированном вагоне через всю Германию спешит Ленин. И дело принимает еще более зловещий оборот. Кто в этот момент от грабежа и уничтожения Росиии выигрывает больше? Америка? Европа? Или простой народ распинаемой русской империи? Ответ очевидный.

[ДВН]

Большевики никакое государство не спасали, Вы на них ну прямо клевещите. Они строили свое, другое государство, ничего общего с Россией не имеющее. Поворот назад, к собственно России начался уже в середине 30-ых годов, как ответ на приход к власти в Германии нацистов и появление угрозы прямой войны.

Мы судим по делам.
Именно большевики спасли Россию, приняв ответственность за управление страной и народом.
Сталин строил "социализм в отдельно взятой стране", победив до этого революционера Троцкого, который пытался организовать мировую революцию.
Собственно, сейчас Россия идёт по пути Сталина, а Америка по пути Троцкого - экспорт революций и мировая гегемония.

Вы не верно понимаете политику партии, Сталин и Троцкий не спорили о мировой революции, Сталин и Троцкий не соглашались в том каким путем она произойдет. Сталин действительно взял курс на построение социализма в отдельно взятой стране, Троцкий же говорил о ПЕРМАНЕНТНОЙ революции, как необходимом условии эскпорта социализма в другие страны.
Судить по делам верно, но надо сначала уметь различать дела. Большевики до 1935 года, это одна партия, до 1941 года вторая партия, с 1945 третья. Не смотря на общую идеологическую основу, дела то их как раз разные. Не спасали большевики Россию поймите, они строили свое государство и строили его хорошо, но о России вспоминали только поливая помоями до того как поняли что без возрождения собственно русской традиции в самом широком смысле, они не удержат власть и война их сметет.

[ДМБ-84]

Большевики до 1935 года, это одна партия, до 1941 года вторая партия, с 1945 третья.

Жизнь партии, как и жизнь человека оценивается в целом, а не раскладывается на кусочки.
Это было юное учение, юный общественный строй, который непрерывно развивался.
Судят по последнему делу, судить СССР и партию нужно по тому, чего достигла страна в 80-е, в том числе, изменение отношения к церкви.

[ДВН]

Последнее ее дело очередной развал государственности.