Обыкновенный украинский фашизм

[Вадим]

За гранью добра и зла: реаниматолог из Енакиево, сбежавший в Украину, рассказал, как добивал на операционном столе раненых ополченцев (ВИДЕО)



20.06.2016
Украинский телеканал UKRLIFE.tv опубликовал беседу с бывшим реаниматологом из города Енакиево Александром Черновым, активистом майдана и сторонником преступной киевской власти, который рассказал, как различными медикаментозными средствами убивал попавших в его больницу ополченцев (14–18 минута представленного видео).

Сбежавший впоследствии на Украину садист-убийца ссылается при этом на некий «патриотический долг». Напоминаем, что такого рода деяния во всем мире признаны военными преступлениями, не имеющими срока давности.

https://www.youtube.com/watch?v=0qhrTobhhZ4

http://rusvesna.su/news/1466415957

[ДМБ-84]

Непонятно, откуда такие берутся...
Я бы ещё понял, если бы он скрывал то, что сделал, а он собой гордится, как Чикатило...(((
Что произошло с людьми?

[ДВН]

Тимур, это нелюди, причем буквально

[Вадим]

Признавшийся в убийстве ополченцев украинский врач призвал уничтожать детей из ДНР
4 июля 2016,

Врач-анестезиолог Александр Чернов, который в июне в интервью рассказал, что убивал на операционном столе ополченцев во время работы в ДНР, в Facebook также призвал уничтожать детей из приюта в Енакиево только за то, что они держат флаги Донецкой народной республики.

Пост в его Facebook с соответствующим призывом появился еще месяц назад, теперь на него обратили внимание СМИ.

На фотографии дети из приюта «Рябинка» в подконтрольном ДНР селе Енакиево стоят с флагом ДНР. Чернов разделил их на три ряда по возрасту.
«3-х рядный символизм ситуации (фото!): 3-й ряд - уже фактически только убивать (как софт-вариант - тотально изгонять), вразумить их уже практически нереально, особенно, учитывая способности наших властей к «вразумлению»... Еще год, максимум два продолжающейся неумно-«сливочной» политики Киева по отношению к оккупированным территориям - и 2-й ряд перейдет в разряд 3-го», - написал он под фотографией.

«Но, боюсь, Украина, и как гособразование, и как едва воспрянувшая нация - сгинет в горниле гражданской войны гораздо раньше... Панове при власти, пора правильно воевать! По всем фронтам!», - добавил он.

Позже, после публикации в СМИ он заявил, что «СМИ буйно помешались на этой очень гуманной по отношению к сиротам публикации».

Напомним, в середине июня Чернов признался в эфире Ukrlife.tv, что убивал медикаментозными средствами «вражеских пациентов» – ополченцев, оказавшихся на его операционном столе.

http://vz.ru/news/2016/7/4/819614.html

[ДМБ-84]

Это просто больной человек.
Конечно, таких необходимо принудительно лечить - Чикатило какой-то.
Правда, такие больше говорят, чем делают.

[Вадим]

Это просто больной человек.
Конечно, таких необходимо принудительно лечить - Чикатило какой-то.
Правда, такие больше говорят, чем делают.

Допустим он больной. А как тогда быть с тем обществом, с тем народом, где это популяризируется с помощью массмедиа? Где это не то чтобы осуждается, нет, а по сути поощряется, давая таким "больным" высказывать свои человеконенавистнические идеи, вбрасывать их в уже и без того больное сознание миллионов зомбированных граждан бывшей Украины. Если таким "героям" дают высказываться на центральных каналах, а не в закрытых спецучреждениях в окружении узкого круга специалистов, то что можно сказать об этом обществе в целом?

[ДМБ-84]

[А как тогда быть с тем обществом, с тем народом, где это популяризируется с помощью массмедиа?
... что можно сказать об этом обществе в целом?

Общество надо лечить, воспитывать.
Это нетрудно - примеров достаточно.
Тем более, что это общество больно не поголовно.

[собаковод]

Это просто больной человек.
Конечно, таких необходимо принудительно лечить - Чикатило какой-то.
Правда, такие больше говорят, чем делают.

Допустим он больной. А как тогда быть с тем обществом, с тем народом, где это популяризируется с помощью массмедиа? Где это не то чтобы осуждается, нет, а по сути поощряется, давая таким "больным" высказывать свои человеконенавистнические идеи, вбрасывать их в уже и без того больное сознание миллионов зомбированных граждан бывшей Украины. Если таким "героям" дают высказываться на центральных каналах, а не в закрытых спецучреждениях в окружении узкого круга специалистов, то что можно сказать об этом обществе в целом?

Интересно ,а к кому Вы обращаетесь ,и кто должен ответить на эти вопросы?
Вы в интернет -пространстве, почти журналисты. Вы рассматриваете публикации .Делаете это либо по зову сердца ,либо ведя разьяснительную работу. Но получается ли? Почему результатом вашей работы стала потеря аудитории и настораживающая крайность суждений. Почему вместо осмысления и обсуждения (в том числе и с жителями Украины),все время всплывают обвинения целых народов(сербы ,болгары ,немцы...)

Обсуждая больного и пиарящегося врача-садиста ,надо придти к выводу о чем ? О неполноценности или негодяйстве " народа"?
Это очень" дальновидно".И опять приведет к Эренбургу...
" Общество в целом" в соседней стране находится в том положении,в каком уже было наше общество. В оккупации.Только личный протест там сейчас много опаснее чем в России. Если считаете что хунта оккупировала Украину,то допустите что там есть люди которые все понимают и против многого происходящего. Сказать им -"Идите, наведите порядок" . А у нас получалось...?
На уровне личностей нужно разговаривать и с людьми с той стороны,может быть это когда нибудь воплотиться в надежду на понимание.В ваших перебранках с ДРА ни Вы, ни он ничего не добились.Происходило это не только по политическим причинам,но и из-за нетерпимости даже к бывшим единомышленникам,желания утвердить свою точку зрения не считаясь ни с чем.

Все революции порождали обязательное десятилетие хаоса и саботажа. Французские,русские ,американские.
Через десять лет сменяется поколение и приходит сильный правитель соответствующий этому поколению. Придет" сильный" и через 7,5 лет.Украина начнет заниматься не европейско-американскими интересами ,а проблемами своей страны. Это произойдет когда подрастут дети насмотревшиеся беды и наслушавшиеся вранья сверх меры. Даже просто восстановление реальных государственных интересов Украины приведет к восстановлению отношений с Россией. Это произойдет почти при любом сценарии ,кроме конечно летальных мирового масштаба.

Поэтому сейчас вешать всплывших садистов и убийц как ярлык на всех.кого мы считаем украинцами, нельзя. Это вбивание клина между народами. А клинья и так вбивают третьи силы .
Если не считать соседей частью человечества ,то дорожка приведет известно куда...В себе бы не вырастить "дракона". Да и Троцкий тут упоминался как герой...
Это Вадим к вопросу о том "как быть с обществом...?". С врачом -садистом как раз понятно...
И солдатики и сайт" Ура" могут быть лекарством от сумашествия. Сами не заболевайте.

[Вадим]

Интересно ,а к кому Вы обращаетесь ,и кто должен ответить на эти вопросы?

Вы в интернет -пространстве, почти журналисты. Вы рассматриваете публикации .Делаете это либо по зову сердца ,либо ведя разьяснительную работу. Но получается ли? Почему результатом вашей работы стала потеря аудитории и настораживающая крайность суждений. Почему вместо осмысления и обсуждения (в том числе и с жителями Украины),все время всплывают обвинения целых народов(сербы ,болгары ,немцы...)


...На уровне личностей нужно разговаривать и с людьми с той стороны,может быть это когда нибудь воплотиться в надежду на понимание.В ваших перебранках с ДРА ни Вы, ни он ничего не добились.Происходило это не только по политическим причинам,но и из-за нетерпимости даже к бывшим единомышленникам,желания утвердить свою точку зрения не считаясь ни с чем.

Все революции порождали обязательное десятилетие хаоса и саботажа. Французские,русские ,американские.
Через десять лет сменяется поколение и приходит сильный правитель соответствующий этому поколению. Придет" сильный" и через 7,5 лет.Украина начнет заниматься не европейско-американскими интересами ,а проблемами своей страны. Это произойдет когда подрастут дети насмотревшиеся беды и наслушавшиеся вранья сверх меры. Даже просто восстановление реальных государственных интересов Украины приведет к восстановлению отношений с Россией. Это произойдет почти при любом сценарии ,кроме конечно летальных мирового масштаба.

Поэтому сейчас вешать всплывших садистов и убийц как ярлык на всех.кого мы считаем украинцами, нельзя. Это вбивание клина между народами. А клинья и так вбивают третьи силы .
Если не считать соседей частью человечества ,то дорожка приведет известно куда...В себе бы не вырастить "дракона". Да и Троцкий тут упоминался как герой...
Это Вадим к вопросу о том "как быть с обществом...?". С врачом -садистом как раз понятно...
И солдатики и сайт" Ура" могут быть лекарством от сумашествия. Сами не заболевайте.

Разговаривать с личностями с той стороны? С кем конкретно? С теми кто всё понимает, но боится по вполне понятным причинам себя как-то проявить? У меня язык не повернется таких людей осудить, учитывая их положение. Разговаривать с теми у кого в мозгу все извилины скачут? Но ведь такое может привести к общей разбалансировки организма. Этим людям лень просто (при отсутствии альтернативы на Украине) хотя бы полистать интернет и почитать иную точку зрения, проанализировать иную информацию. Для них вся правда сокрыта в бесконечных фейкометах украинских СМИ. И что? Мне с ними бесконечно обсуждать как за них весь мир, а Россия изолирована по самое не хочу, да так, что все москали подмосковных ежей поели? Об этом с ними говорить? Ведь фотографии убитых их соотечественниками детей на Донбассе, их все равно не проймут.

Клинья невозможно вбить там, где с обеих сторон трезвомыслящие люди. Если бы это было иначе, то сегодня бы не было никаких обстрелов Донбасса, а все эти "атошники" при первой же возможности переходили на сторону ДНР или ЛНР. Возможно тогда бы у Украины и было бы какое-то будущее. А так...

Нельзя утверждать, что с той стороны нет нормальных, порядочных людей. Это доказали хотя бы те, кто вышли 9 мая с георгиевскими ленточками. Но там было в основном старшее поколение. А будущее любого народа это его молодежь. Кто сегодня устраивает нацистские шествия в городах Украины? Кто воюет в нацистских батальонах и служит в ВСУ? Что пишут в учебниках истории для нынешних школьников Украины? Какое будущее ждет такой народ? Именно народ, а не отдельных индивидуумов, типа доктора - смерть - Чернова? И кто виноват, что такая незавидная судьба у этого народа? 7,5 лет очень большой срок. Чуть больше 2-х лет назад Крым был под Украиной, а на Донбассе и представить себе не могли тот ад что их ждет. Я бы так далеко не загадывал. Украина, всей свой недолгой историей доказала, что это не дееспособное образование. Это территория, которая способна лишь генерировать смуты, раздоры, войны и беды. Эта отрицательная энергетика может быть нейтрализована лишь тогда, когда эта территория будет находится под крепким управлением одной или несколькими мощными державами. Иначе это Гуляй Поле никому не даст спокойно жить. Более того, бесконтрольно плодя всякого рода Бандер и Черновых она будет лишь скорее подталкивать мир к летальному исходу.

Ну а солдатики и правда, могут на какое-то время стать неким лекарством от той заразы, которой становится день ото дня все больше в мире. И солдатики УРА являются в этом плане одними из лучших лекарств.

[ДМБ-84]

На уровне личностей нужно разговаривать и с людьми с той стороны,может быть это когда нибудь воплотиться в надежду на понимание.В ваших перебранках с ДРА ни Вы, ни он ничего не добились.Происходило это не только по политическим причинам,но и из-за нетерпимости даже к бывшим единомышленникам,желания утвердить свою точку зрения не считаясь ни с чем.

Володя никогда не был единомышленником.
В первый же день нашего знакомства он начал бормотать про какой-то голодомор, за что был жёстко осажен, и немедленно включил заднюю.
Это здесь уже обсуждалось, и он сам зтого не отрицал.
Я его понимаю, отчасти сочувствую - трудно противостоять пропаганде, трудно жить своим умом (это нас всех касается).
Володе оказалось проще предать своё прошлое, принять действительность, которую диктовали фашистские слуги американских хозяев, и просто жить.
В этом, в принципе, нет ничего плохого - не каждый может и должен идти на баррикады...
"Лишь тот достоин счастья и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!" (с)- Гёте написал это не для всех, и никто этого от людей не требует - это выбор.
Обыватель (нормальный человек) должен жить спокойно.
Но!
Володя позволил себе высунуться из шеренги молчаливых соглашателей и заявить о своём мнении здесь.
"За что и был убит."(с)
Уверен, что после смены режима абсолютное большинство жителей "маленькой части России" (с) будут так же хулить своих нынешних кумиров, и славить вновь назначеных.
"Чисто, что бы поржать", перечитайте посты человека, занимавшегося политическим туризмом на майдане - о его чаяниях, думках, задушевных мечтах, и сравните с тем, что он получил.
Казалось бы - "Опамятуйтесь, панове!"(с), но нет, Володя продолжал с пеной у рта доказывать, что всё хорошо.
Впрочем, всё действительно будет хорошо.
Ещё на нашей жизни рухнет фиктивное теробразование, и братская семья народов вновь защитит, накормит, и обогреет обманутых сограждан.
А что Володя?
Он будет жить той же рентой, что живёт сейчас, и говорить такие же правильные слова, только из другого телевизора.

Лично я ничего против Владимира не имею, и взялся его поучать и цукать только от того, что он полез не в своё дело, и попытался заиметь свою "кочку зрения"(с) на кою права не имеет.

[собаковод]

Украина, всей свой недолгой историей доказала, что это не дееспособное образование. Это территория, которая способна лишь генерировать смуты, раздоры, войны и беды. Эта отрицательная энергетика может быть нейтрализована лишь тогда, когда эта территория будет находится под крепким управлением одной или несколькими мощными державами.

Прямо цитата из 1941.(подставить СССР) Это не мог написать русский писатель. Даже если в этом есть логика,это не может так обсуждаться .

[Вадим]

Украина, всей свой недолгой историей доказала, что это не дееспособное образование. Это территория, которая способна лишь генерировать смуты, раздоры, войны и беды. Эта отрицательная энергетика может быть нейтрализована лишь тогда, когда эта территория будет находится под крепким управлением одной или несколькими мощными державами.

Прямо цитата из 1941.(подставить СССР) Это не мог написать русский писатель. Даже если в этом есть логика,это не может так обсуждаться .

После того, как на этой территории кумирами и героями стали Мазепа, Бандера, Шухевич и иже с ними. После того, как нам открыто в лицо сказали, что мы не братья, что лучше сантехником в Польше, чем быть вместе с Россией… После того как нам было предложено скачущими толпами … на ножи, на гиляку – выбирай Дмитрий, что тебе ближе. После того как стали модными перформансы с «пожиранием колорадских младенцев», а в реальности сжигание людей живьем как в Одессе. После расстрела городов и сел Донбасса… Да что говорить, после много чего, а также учитывая, что я не дипломат и мне не нужно изобретать словесную эквилибристику, дабы называть своими именами то что происходит в реальности, не считаю себя обремененным какими-либо обязательствами перед «небратьями». Территория бывшей Украины, где царит анархия и бандитизм, но на которой находятся техногенные объекты, способные причинить огромный вред окружающей среде и соседним странам и народам, а также огромное количество оружия, которое также бесконтрольно или уже находится в руках безумцев и всякого рода нацистов, террористов и т.п. должна быть взята под контроль сильного государства (или группы государств) со всеми вытекающими из этого последствиями. Раздел бывшей Украины должен быть произведен с учетом интересов заинтересованных сторон (соседей этой территории). Возможно России надо это сделать первой исходя из своих национальных интересов, ибо одобрения от Запада мы не получим в любом случае. Речь идет о выживании нашей страны. И если сейчас не начать рвать кольцо, которое усиленно формируется для нашего удушения, то завтра уже будет поздно. Если же оставить это лоскутное нацистское псевдогосударство, которое, кстати, уже сегодня не является, по сути, самостоятельным субъектом мировой политики в том состоянии как есть, то в ближайшем будущем мы получим огромную проблему гуманитарного, экономического, политического и военного характера. Впрочем, это уже начинает осуществляться. Только слепой не видит. На что собственно и рассчитывают определенные силы. А вот силы самой России не беспредельны. Времени на перевоспитание и уговоры просто нет, да и поздно уже.

Теперь что касается русских писателей. Ну, вот Достоевский русский писатель?

Вот что писал Ф.М. Достоевский о славянах Европы:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/vprint/40511/

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников,клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".
.
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая,неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."
.
Достоевский Федор Михайлович.
Дневник писателя.
Сентябрь - декабрь 1877года.

Как написано и ведь совсем не потеряло своей актуальности, если приглядется к действиям наших украинских "небратьев", или тех же болгарских братушек... Почти 140 лет написанному, а будто вчера только из под пера.

[собаковод]

На уровне личностей нужно разговаривать и с людьми с той стороны,может быть это когда нибудь воплотиться в надежду на понимание.В ваших перебранках с ДРА ни Вы, ни он ничего не добились.Происходило это не только по политическим причинам,но и из-за нетерпимости даже к бывшим единомышленникам,желания утвердить свою точку зрения не считаясь ни с чем.

Володя никогда не был единомышленником.
В первый же день нашего знакомства он начал бормотать про какой-то голодомор, за что был жёстко осажен, и немедленно включил заднюю.
Это здесь уже обсуждалось, и он сам зтого не отрицал.
Я его понимаю, отчасти сочувствую - трудно противостоять пропаганде, трудно жить своим умом (это нас всех касается).
Володе оказалось проще предать своё прошлое, принять действительность, которую диктовали фашистские слуги американских хозяев, и просто жить.
В этом, в принципе, нет ничего плохого - не каждый может и должен идти на баррикады...
"Лишь тот достоин счастья и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!" (с)- Гёте написал это не для всех, и никто этого от людей не требует - это выбор.
Обыватель (нормальный человек) должен жить спокойно.
Но!
Володя позволил себе высунуться из шеренги молчаливых соглашателей и заявить о своём мнении здесь.
"За что и был убит."(с)
Уверен, что после смены режима абсолютное большинство жителей "маленькой части России" (с) будут так же хулить своих нынешних кумиров, и славить вновь назначеных.
"Чисто, что бы поржать", перечитайте посты человека, занимавшегося политическим туризмом на майдане - о его чаяниях, думках, задушевных мечтах, и сравните с тем, что он получил.
Казалось бы - "Опамятуйтесь, панове!"(с), но нет, Володя продолжал с пеной у рта доказывать, что всё хорошо.
Впрочем, всё действительно будет хорошо.
Ещё на нашей жизни рухнет фиктивное теробразование, и братская семья народов вновь защитит, накормит, и обогреет обманутых сограждан.
А что Володя?
Он будет жить той же рентой, что живёт сейчас, и говорить такие же правильные слова, только из другого телевизора.

Лично я ничего против Владимира не имею, и взялся его поучать и цукать только от того, что он полез не в своё дело, и попытался заиметь свою "кочку зрения"(с) на кою права не имеет.

Ты думаешь, ты победил? Ты поставил завесу из лозунгов и слился из сообщества в целом ,уйдя в собственное пространство-бренд УРА. Ты устранился от сложностей жизни сообщества,возникших из-за политики ,подделок, и т.п. Задавая неприемлемые подходы (политика) или не задавая никаких (подделки),ты проиграл в возможности быть услышанным. Конечно распинаться перед сообществом бесполезно,но и свою" кочку" надо оценивать обьективно. Конечно Ура это свой круг общения,но скорее в неполитических рубриках.

[собаковод]

Вадим ,если я правильно понял первую часть поста ,ты обсуждаешь ,что должен быть отдан "Приказ",на решение проблемы.
Но переживания по поводу этого,не моя" кочка". Я не могу рекомендовать аналитикам и кому надо. И ты не можешь. Мы можем бояться ,беспокоиться ,писать гневные посты. Но это ничего не улучшит,а навредить может. Вызовет сомнения в разуме и силе ,тех кто решает. И начнутся требования на площади ...Так это и есть сценарий мировых удушителей.
Иногда ты выглядишь как человек который ходит по окопу и обьясняет,что победить нельзя ,что все против нас и все предопределено. Это разумные рассуждения ,но за них в окопе наказывают.
У России всегда были проблемы о которых писал Достоевский.Они решались на государственном уровне,если государственность разрушалась (неоднократно) проблемы усугублялись и вынашивалась новая государственность,ценой судеб многих людей. Об этой будущей цене торговаться надо до последней возможности,даже если есть риск,что будет поздно.

[Вадим]

Вадим ,если я правильно понял первую часть поста ,ты обсуждаешь ,что должен быть отдан "Приказ",на решение проблемы.
Но переживания по поводу этого,не моя" кочка". Я не могу рекомендовать аналитикам и кому надо. И ты не можешь. Мы можем бояться ,беспокоиться ,писать гневные посты. Но это ничего не улучшит,а навредить может. Вызовет сомнения в разуме и силе ,тех кто решает. И начнутся требования на площади ...Так это и есть сценарий мировых удушителей.
Иногда ты выглядишь как человек который ходит по окопу и обьясняет,что победить нельзя ,что все против нас и все предопределено. Это разумные рассуждения ,но за них в окопе наказывают.
У России всегда были проблемы о которых писал Достоевский.Они решались на государственном уровне,если государственность разрушалась (неоднократно) проблемы усугублялись и вынашивалась новая государственность,ценой судеб многих людей. Об этой будущей цене торговаться надо до последней возможности,даже если есть риск,что будет поздно.

Торговаться можно с тем:
1. У кого есть что тебе предложить
2. Если он не карточный шулер

Что касается отдачи приказа. Я высказываю свою точку зрения, которую многие разделяют, ну или я с ними разделяю. А будет так или иначе, покажет время. Пока же все развивается в негативном ключе и ситуация лишь усугубляется.

[ДМБ-84]

Ты думаешь, ты победил? Ты поставил завесу из лозунгов и слился из сообщества в целом ,уйдя в собственное пространство-бренд УРА. Ты устранился от сложностей жизни сообщества,возникших из-за политики ,подделок, и т.п. Задавая неприемлемые подходы (политика) или не задавая никаких (подделки),ты проиграл в возможности быть услышанным. Конечно распинаться перед сообществом бесполезно,но и свою" кочку" надо оценивать обьективно. Конечно Ура это свой круг общения,но скорее в неполитических рубриках.

Победа?
Здесь же не война и не спорт...
Мне нет здесь нужды переубеждать кого-то, заставить сдаться, тем более - уничтожить.
Цель - сказать правду.
Недавно один мой бывший сотрудник уходя сказал - "Это твоя правда, а у меня..." - "Правда бывает только одна!" - перебил его я.
Так оно и есть.
Володя и прочие жители "маленькой части России" имеют здесь возможность сказать что они думают, а мы имеем возможность им ответить, сказать правду, пусть и неприятную.
Мы могли даже и на личности перейти, но это всё было взаимно.
Точнее, в рамках порядочности каждого из нас.
В отношении меня было даже с перебором...(((
На свидомом сайте такой возможности нет.
Тут нам и "Тандерболтами" Никей угрожал, смешил воинами света козак...
Многие отметились, даже "наши"...
Так что - никаких побед и поражений!
Стороны обозначили свои позиции - не более.
Материал для зачистки спецслужбами после освобождения Киева (что более вероятно) или падения Москвы (что невозможно).

О самоустранении.
Никогда не был членом сообщества - я создаю свой мир, а не участвую в чужих.
Есть Клуб Ворошилова - здесь никому неизвестный, там да, я "один из", туда меня привели как человека, пообещавшего сделать отечественных солдатиков (что я и сделал), в остальных тусовках и сообществах не состоял - они мне не интересны.
Ну, и Сергей Геннадьевич, разумеется.
К сожалению, весь блеск его познаний и его музей пока доступны немногим - я чуть не плакал, не имея возможности записать его речь на открытии выставки.
Пытаюсь спровоцировать его на "материализацию духов"(с) в виде рукописей, и использую любой шанс помочь ему в организации Музея игрушки его имени и для его коллекции...
Итак - от кого же я самоустранился?
От коллекционеров, работающих на себя?
Они, и их проблемы мне не интересны.

О подделках.
Без преувеличения, я первый человек поднявший эту тему на свидомом сайте и на своём.
Это было давно, ещё в 2006-м году.
Всё эти истории неоднократно мной описывалось, уже не вспомню где, но они здесь есть (у свидомитов, разумеется, стёрты).
Были не только подделки, но и воры.
"Сообществу" было по барабану.
Более того, купившие подделки лопухи впарили их своим "друзьям" по хобби, затем объявили себя пророками и занялись разоблачениями.
Всё это было бы грустным, если бы не было скучным.
История на закуску, на "бис".
Как-то осенью, когда на Вернике гремела история с "новой довоенкой", уважаемый "сообществом", и действительно заслуживающий уважения нормальных людей коллекционер сказал мне возбуждённо - "Тимур, ты же производитель, а не барыга, этот человек (делающий фэйки) отбирает твои деньги, включайся!" - "Наверное, это нехорошо?" - "Тимур, всё равно в этом обвинят именно тебя! Так лучше, пусть обвинят за дело!" - "А если эти солдатики попадут к тебе? Ты будешь рад?" - "Тимур,но ты ведь не продашь их мне, верно?" - "А вторичка?" ... Молчание было мне ответом.
Я знаю об этом много.
Очень много.
Кто, где, как, за сколько...
Самоустранялся?
Я проводил экспертизы за большие деньги, приглашал, кстати, в них поучаствовать.
Люди (не бедные) воздержались.
Стоит ли мне рассказать им то, что знаю я?
Дело не в деньгах - всем по барабану.
Мне часто присылают фотографии с Верника в личку, приносят фигуры, консультируются.
Я отвечаю.
Но уже не всем.
Бывало так, что спросивший, и получивший информацию человек начинал использовать её против мненя же.)))
Это было бы печально, если бы не было смешно.)))
Если никому не интересно - о чём говорить, и, главное - с кем?
Кстати, купил человек подделку - и чо?
Как-то подбежал ко мне на Вернике Сергей Геннадьевич, поротянул драгоценнейшую довоенную жестянку (один парень из Питера продавал).
А я возьми, и переверни её...
Зачем, зачем?!
Днище - другого цвета...
Бывает же! - Романов говорит - Серёж, вот же следы на клапанах - загибали, поди, вчера...
Разве большая беда?
На музейной витрине днище не видно, да и не важно нисколько, что вещь сборная - образ-то настоящий!
Так и Джоконду не разрешат реставрировать...
Сергей, однако, немного расстроился...
Но, повторюсь - это проблема небольшая.

Also, sprach Zarathustra...
Я просто производитель солдатиков - этого и так слишком много, непосильно много для одного человека.
Со своей работой я справляюсь - при том, что один на этом поле боя, "слуга царю, отец солдатам" - в меру своих сил.
Мой круг общения - не какие-то "сообщества" и даже не сайт "Ура!" - это поколения ныне живущих, и тех, кто придёт после нас.
Я говорю с бессмертием.
В бессмертии России и её героев будет и моя частичка.
Впрочем, ещё больше меня интересует спасение, и если через много лет какой-нибудь малыш помянет меня своей слезинкой, "Господь простит мне все грехи, или хотя бы тот один день - под Смоленском" (с) солдат СС Гельмут "Семнадцать мнгновений"...
Ради этого и работаем.

[собаковод]

Приобщать себя к Романову надо деликатней.Что это за "подбежал ко мне Сергей Романов". Я помню кто и как шустрил в те далекие годы... Сцена назидания Романову по загибам на жести -это как "Сталин растолковывает Ленину план вооруженного восстания". Дно на довоенной жестянке ....Теперь бы такую жестянку с дном,без дна -все равно.
" Я говорю с бессмертием"- говорить бесполезно,особенно если" правду" выдумываешь сам.Делайте солдатиков...

[ДМБ-84]

Собаковод, здесь всё-таки сайт о солдатиках, а тема о свидомых фашистах.
Стоит ли постоянно обсуждать и осуждать здесь мою скромную личность?
В одном предложении одновременно и поучение, и толкование моих слов, и так далее, и проч.
Давайте оставим меня биографам и историкам.

[собаковод]

Невмоготу -забань. На всех сайтах за пререкательство с модератором банят.
Я успокоюсь и перестану удивляться тому что ты пишешь,перестану испытывать дискомфорт от того ,что ты подчас выдаешь.
Твое политическое шатание и расшатывание станет злом на которое я" не смогу" повлиять.
Тема о фашизме. Чтобы фашизм не пришел к нам, надо не лить грязь на всех без разбору украинцев ,а укреплять уважение к россиянам,к государству,к настоящей большой истории страны. Когда ты небрежно обращаешься с такими вещами-уж извини...

[ДМБ-84]

Банить?
Это скушно.
В крайнем случае можго удалять флуд, а от бана лучше воздержаться.
Кроме всего прочего, я выполняю ещё и просветительско-воспитательную роль, и чем сложнее задача, тем интереснее.
Наших майданутых оппонентов мы ведь не баним, а старательно растолковываем им реальное положение вещей.
Но надо обсуждать проблему, а не личности оппонентов.
Нет, можно конечно кого-то лягнуть, но постоянно обсуждать персоналии неприлично.
Собственно, забаненый здесь человек был наказан за наезды на Космолинского и Савельева...

В конце концов, можно переходить на личности в личке, а не красоваться перед людьми, не знающими никого из нас вживую, и не имеющих никакого понятия о взаимоотношениях между теми, кто знаком очно..

[Вадим]

18.07.16. Материал от военкора Андрея Костина.

"Украинские активисты избили престарелую русскую учительницу в тамбуре поезда и на полном ходу выбросили её в лесополосу. "Сбрось бабку-ватку с поезда": откровения донецкой учительницы. Она сидит напротив меня – маленькая, худенькая, хрупкая старушка. Ее глаза смотрят в пустоту почти равнодушно. Произошедшую с ней страшную историю Елена Ивановна (имя изменено – авт.) рассказывает монотонным голосом, периодически останавливаясь, как будто подбирая нужные слова. Но на самом деле это - непреодолимые последствия пережитого инсульта, вызвавшие проблемы с речью.

Всё началось страшным летом 2014-го, когда на Донбасс пришел огненный вихрь украинской агрессии, когда под видом внедрения европейских ценностей и борьбы с терроризмом стартовало планомерное уничтожение населения непокорного края. Елене Ивановне тогда было 80 лет, 40 из которых она проработала учителем. Преподавала историю, старалась учить детей мыслить, анализировать, делать выводы из ошибок и побед лет давно минувших. Так случилось, что раздаривая всю себя, всю свою любовь чужим детям, она не свила собственного гнезда. Но в ее жизни был брат и его дети, жившие в Петербурге. Собственно говоря, оттуда родом и сама Елена Ивановна.

Как только начались бои за донецкий аэропорт, а спустя месяц жестокие обстрелы города, Елена Ивановна решилась уехать к племянникам в Санкт-Петербург, надеясь переждать бурю. Тогда еще верилось, что это ненадолго. Собрав вещи, она села на поезд Донецк-Москва. Тогда железнодорожный вокзал был еще цел, а между столицей Донбасса и Российской Федерацией курсировали составы. Но на границе с Харьковской областью уже стояли блокпосты, организованные представителями право-радикальных партий и территориальными националистическим батальонами.

На станции «Харьков-товарная» в поезд зашли проверяющие. Нет, не представители законных властей, а боевики одного из нацбатов, не то «Айдара», не то «Донбасса», Елена Ивановна этого не запомнила. Зашли «патриоты» под видом проверки документов, якобы с целью поиска диверсантов из ДНР и ЛНР. Но на деле занимались самым настоящим грабежом, отбирая у пассажиров деньги, ценные вещи, золотые украшения, дорогие мобильные телефоны. Пока «проверяющие» добрались до вагона, в котором ехала Елена Ивановна, поезд тронулся и на момент появления боевиков ехал через лесополосу. К пенсионерке-учительнице нацисты подошли сразу. Уж слишком выделялась старушка своей интеллигентностью и правильным говором. Разговаривать с Еленой Ивановной особо не стали. Пара «дюжих молодцев» подхватили старушку под руки, как куль с мукой, и потащили в тамбур. Избивали жестоко. Потом выбросили на ходу из поезда. Благо, к тому времени, поезд еще не мчался на полном ходу. Иначе, эта история завершилась бы гораздо более печально.

Елена Ивановна, получившая множественные гематомы и переломы рёбер и руки, три дня пролежала в лесополосе не в силах сдвинуться с места. От избиений и стресса случился инсульт. Если бы не чудо, она бы просто умерла. Однако, чудо произошло. Её нашли горожане, выехавшие на пикник. Об избитой старушке без документов (все документы и багаж остались в поезде) и вещей сообщили волонтерам, поддерживающим так и не состоявшуюся Харьковскую народную республику. Елену Ивановну, с отнявшейся речью и парализованной левой половиной тела, отвезли в больницу. Стараниями волонтеров ей оказали медицинскую помощь. Речь вернулась через три недели. Когда старушка рассказала свою историю, даже у крепких парней выступили слезы на глазах. Временно Елену Ивановну разместили в приюте для беженцев. Обещали помочь с восстановлением документов. В одной комнате с ней жила женщина из Луганска, оказавшаяся в похожей ситуации. Она с маленькой дочкой ехала в Москву к старшему сыну, жившему там с семьей. Когда в поезд зашли «проверяющие», представившиеся солдатами батальона «Айдар», она успела спрятать свой паспорт. Разъяренные боевики порвали свидетельство о рождении ребенка, избили мать и высадили их из поезда.

Продолжая лечение, Елена Ивановна терпеливо ждала, когда волонтеры от Харьковской народной республики помогут ей с восстановлением документов. На улицу она старалась выходить только в темноте. Стеснялась ужасных гематом на лице и руках, не проходивших даже спустя месяц. С питанием старушке помогала женщина, работавшая в кафе на соседней с приютом для беженцев улице. Она регулярно угощала престарелую дончанку. А в ответ на слабые протесты Елены Ивановны, говорившей, что не сможет ее ничем отблагодарить, только с любовью смотрела на израненное, морщинистое лицо и говорила: «Хорошо, что моя мама не дожила до этих страшных дней».

Документы Елене Ивановне восстановили. Но из-за стремительно развивавшихся событий на фронтах возможности выехать в Россию на тот момент уже не было. Ей помогли добраться до Донецка, где старушке пришлось пережить голод, холод, постоянные обстрелы. Но она была среди друзей. Соседи и бывшие сослуживцы подкармливали, помогали получать продуктовые наборы по гуманитарной помощи, отдавали вещи. Как только Елена Ивановна восстановила здоровье, она смогла уехать к родным в Петербург. Оказалось, что племянники, знавшие о ее планах, пытались ее разыскивать. Но результатов это не дало. Военная ситуация смешала всё и никто не мог дать ответа на их официальные запросы. Сейчас Елена Ивановна почти забыла страшные события, случившиеся с ней летом 2014-го. О них напоминает только фотография, сделанная на паспорт, на которой заметны следы ужасных гематом на лице.

И замечательно, что эта история имеет такой финал. А сколько судеб было сломано «проверяющими» из «Айдара»! Да и можно ли назвать их людьми после того, как рука молодых, здоровых парней поднялась на слабую старушку? Но на деле они не считают людьми нас, жителей Донбасса. Для них мы «вата», «колорады», подлежащие уничтожению только потому, что говорим на другом языке и думаем иначе. Когда Европа рьяно поддерживала Евромайдан, задумывались ли сторонники демократии, сидящие в высоких кабинетах, какого джина они выпускают из бутылки? Джина коричневого цвета, со страшным названием фашизм. Нет, они тогда были озабочены призрачными угрозами. Вот теперь и расхлебывают случившееся. И беженцы из Сирии – это еще только цветочки! То ли еще будет, когда наводить свои порядки в страны Евросоюза приедут, под видом заробитчан, бывшие «айдаровцы» или "азовцы".

https://new.vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_108612

[ДМБ-84]

Чтой-то совсем не жалко буржуазию из Ниццы...

[ДВН]

Чтой-то совсем не жалко буржуазию из Ниццы...

На набережной обычный народ гулял. Буржуазия по ресторанам да яхтам сидела

[ДМБ-84]

На набережной обычный народ гулял. Буржуазия по ресторанам да яхтам сидела

Я, конечно, понимаю, что по улицам Ниццы могут гулять шахтёры, токаря, и крестьяне, у которых не хватает денег на рестораны.
Но дело не в этом - этот "обычный народ" тоже не жаль ни сколечко.

[ДВН]

На набережной обычный народ гулял. Буржуазия по ресторанам да яхтам сидела

Я, конечно, понимаю, что по улицам Ниццы могут гулять шахтёры, токаря, и крестьяне, у которых не хватает денег на рестораны.
Но дело не в этом - этот "обычный народ" тоже не жаль ни сколечко.

Ну тогда Вы ничем от украинских фашистов более не отличаетесь