Белград, Сербия - 2015

[ДМБ-84]

А что царь кого-то убил? Был суд (только не надо про суд истории )?
Про Дворцовую, а почитать лень? Ну тогда да, немочки-княгинюшки печенки на Дворцовой раздавали.

Так и царя никто не убивал.
Его приговорил к смертной казни Уральский совет рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.
Вокс, так сказать, попули - глас народа.
В России тогда была демократия, и местные органы власти имели широчайшие полномочия - большие, нежели нонеча.
Теперь вернёмся на Дворцовую.
Убитых детей судили?
Какое преступление они совершили?
Был зачитан приговор?
Нет, нет и нет.
Так что, батюшку царя с семейством пустили в расход с соблюдением цивилизованных процедур - не то, что во Франции или где.
"Граждане, довольные, расходятся по домам."(с)

Как всегда - рыдают по господам, а народ - навозные жуки.

[Папаша Дорсет]

А слуг царских за что? Они что совершили? Д-р Боткин например?

[ДМБ-84]

А Ленин, Сталин, Хрущев убивали или нет? В Новочеркасске раздавали печенюшки? А уж в 30-е сколько их раздали, аж у всех оскомина набилась....

В 30-е расстреляли тех, кто хотел свергнуть власть.
Так поступают во все времена, во всех странах.
В 1905 году мирное шествие с иконами и херугвами казачки и прочие сатрапы утопили в крови.
Это не масштаб Новочеркасска.

[ДМБ-84]

А слуг царских за что? Они что совершили? Д-р Боткин например?

Полагаю, их исполнили в рабочем порядке.
Надо спросить у Уральского совета и команды исполнителей приговора.
Господи, да что вы так печётесь о десятке буржуёв и их холопах???
А где ваши толерантные вздохи о миллионах ( при царизме) расстрелянных, повешенных, запоротых?

[Папаша Дорсет]

В 30-е расстреляли тех, кто хотел свергнуть власть.
Так поступают во все времена, во всех странах.
В 1905 году мирное шествие с иконами и херугвами казачки и прочие сатрапы утопили в крови.
Это не масштаб Новочеркасска.

Призывая других читать внимательно, сам этим пренебрегаешь. То , что привел Вадим, ясно показывает шествие 1905 как попытку ВООРУЖЕННОГО восстания, с боевиками, заранее заготовленными лозунгами, знаменами, оружием, инструкциями как себя вести в различных ситуациях. Может ты не умеешь читать или очки надо посильнее? )))

Сравним текст, приведенный Вадимом с отрывком из "Краткого курса ВКП(б)", как говорится, почувствуйте разницу:

Началом революционной бури явились события 9 (22) января 1905 года в
Петербурге.
3 января 1905 года началась стачка на крупнейшем заводе Петербурга -- Путиловском (теперь Кировский завод). Эта стачка началась из-за увольнения с завода четырех рабочих. Стачка на Путиловском заводе быстро разрослась, к ней присоединились другие заводы и фабрики Петербурга. Стачка стала всеобщей. Движение грозно росло. Царское правительство решило в самом начале
подавить движение.
Еще в 1904 году, до путиловской стачки, полиция создала при помощи провокатора попа Гапона свою организацию среди рабочих -- "Собрание русских фабрично-заводских рабочих". Эта организация имела свои отделения во всех
районах Петербурга. Когда началась стачка, поп Гапон на собраниях своего общества предложил провокаторский план: 54 9 января пусть соберутся все рабочие и в мирном шествии с хоругвями и царскими портретами пойдут к
Зимнему дворцу и подадут царю петицию (просьбу) о своих нуждах. Царь, дескать, выйдет к народу, выслушает и удовлетворит его требования. Гапон взялся помочь царской охранке: вызвать расстрел рабочих и в крови потопить рабочее движение. Но полицейский план повернулся против царского правительства.
Петиция обсуждалась на рабочих собраниях, в нее вносились поправки и изменения. На этих собраниях выступали и большевики, не называя себя открыто большевиками. Под их влиянием в петицию были включены требования свободы
печати и слова, свободы рабочих союзов, созыва Учредительного собрания для изменения государственного строя России, равенства всех перед законом, отделения церкви от государства, прекращения войны, установления 8-часового рабочего дня, передачи земли крестьянам.
Выступая на этих собраниях, большевики доказывали рабочим, что свободу не добывают просьбами к царю, а завоевывают с оружием в руках. Большевики предостерегали, что в рабочих будут стрелять. Но остановить шествие к Зимнему дворцу они не смогли. Значительная часть рабочих еще верила, что царь им поможет. Движение с огромной силой захватило массы.
В петиции петербургских рабочих говорилось:
"Мы, рабочие г. Петербурга, наши жены, дети и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты. Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей... Мы и терпели, но нас толкают все дальше и дальше в омут нищеты, бесправия и невежества, нас душат деспотизм и произвол...
Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук..."
9 января 1905 года ранним утром рабочие пошли к Зимнему дворцу, где находился тогда царь. Рабочие шли к царю целыми семьями -- с женами, детьми и стариками, несли царские портреты и церковные хоругви, пели молитвы, шли безоружные. Всего собралось на улицах свыше 140 тысяч человек. Николай второй встретил их недружелюбно. Он приказал стрелять в безоружных рабочих. Больше тысячи рабочих было в этот день убито царскими войсками, более 2 тысяч ранено. Улицы Петербурга были залиты кровью рабочих.
Большевики шли вместе с рабочими. Многие из них были убиты или арестованы. Большевики тут же, на залитых рабочей кровью улицах, объясняли рабочим, кто виновник этого ужасного злодеяния и как нужно с ним бороться.
День 9 января стал называться "Кровавым воскресеньем".

Кстати, к слову сказать, Ильич и от Гапона брал деньги. Встретил выдержку из дневников одного эсдека. Дома найду, выложу.

[Папаша Дорсет]

А слуг царских за что? Они что совершили? Д-р Боткин например?

Полагаю, их исполнили в рабочем порядке.
Надо спросить у Уральского совета и команды исполнителей приговора.
Господи, да что вы так печётесь о десятке буржуёв и их холопах???
А где ваши толерантные вздохи о миллионах ( при царизме) расстрелянных, повешенных, запоротых?

Действительно, что это мы о всякой мрази печалимся? Просто дерьмо лютое, какое-то....

Евге́ний Серге́евич Бо́ткин (27 мая [8 июня] 1865, Царское Село — 17 июля 1918, Екатеринбург) — русский врач, лейб-медик семьи Николая II, дворянин, святой Русской Православной Церкви, страстотерпец, праведный. Сын знаменитого доктора Сергея Петровича Боткина.
1878 г. на основе полученного дома воспитания был принят сразу в 5-й класс 2-й Петербургской классической гимназии. После окончания гимназии в 1882 г. поступил на физико-математический факультет Петербургского университета, однако, сдав экзамены за первый курс университета, ушёл на младшее отделение открывшегося приготовительного курса Военно-медицинской академии.

В 1889 году окончил академию третьим в выпуске, удостоившись звания лекаря с отличием.

С января 1890 г. работал врачом-ассистентом в Мариинской больнице для бедных. В декабре 1890 г. на собственные средства командирован за границу для научных целей. Занимался у ведущих европейских учёных, знакомился с устройством берлинских больниц.

8 мая 1893 г. защитил в академии диссертацию на соискание степени доктора медицины «К вопросу о влиянии альбумоз и пептонов на некоторые функции животного организма», посвящённую отцу. Официальным оппонентом на защите был И. П. Павлов.

Весной 1895 г. был командирован за границу и два года провёл в медицинских учреждениях Гейдельберга и Берлина, где слушал лекции и занимался практикой у ведущих немецких врачей — профессоров Г. Мунка, Б. Френкеля, П. Эрнста и других. В мае 1897 г. избирается приват-доцентом Военно-медицинской академии.

В 1904 году с началом Русско-японской войны убыл в действующую армию добровольцем и был назначен заведующим медицинской частью Российского общества Красного Креста (РОКК) в Маньчжурской армии. «За отличия, оказанные в делах против японцев» был награждён офицерскими боевыми орденами — орденами Святого Владимира III и II степени с мечами, Св. Анны II степени, Св. Станислава III степени, сербским орденом Св. Саввы II степени и болгарским — «За гражданские заслуги»

С 1905 года — почётный лейб-медик. В 1907 году назначается главным врачом общины святого Георгия.

Также являлся совещательным членом Военно-санитарного Учёного комитета при Императорской Главной квартире, членом Главного управления Российского общества Красного Креста. С 1910 года — действительный статский советник.

[Папаша Дорсет]

Павел, ты так любишь, когда всё документировано...
Друг мой - покажи ХОТЬ ОДИН ПРОТОКОЛ или ПРИГОВОР, где написано, что человек осуждён за веру в Христа?!
Хоть один!!!
Сколько, говоришь, легионов организовали?!
Всю Гражданскую войну попы шли против русского народа!
После неё организовывали подполье, под видом домашних богослужений плели заговоры - дело "Трест" и пр.
При Гитлере они ведь против эсэсовцев и гестапо не боролись?
Собирали с крестьян "яйки и млеко", служили Христу, в политику не лезли.

Дело священника Иакова Носкова из села Вереино Верхне¬Городского района. Обвиняемый - семидесятилетний старец. Из крестьян, образование низшее. В 1929 г. присудили два года лишения свободы и пять лет высылки за неуплату хлебного
налога. В 37-м попал под «плановую зачистку».
Из протоколов допроса о. Иакова: «В церковь служить я пошел созна¬тельно, я хотел заменить расстрелянных советской властью священников, погибших за веру Христову. <.> Я решил, что мое место должно быть в рядах борцов за Церковь, за религию и в 1926 г. поступил на службу. <.> Я внушал верующим не допускать закрытия храмов. Сколько бы советская власть ни издевалась над нами, ни кощунствовала, придет же время, когда мы снова увидим счастливую жизнь» [ПермГАНИ. Ф. 643/2. Оп. 1. Д. 26519. Л. 14, 18].
Имен никаких он не назвал, но упоминул о том, что на предложение кого-то из односельчан временно укрыться отвечал так: «Будь что будет. Куда укроешься?» - и добавил: «Пусть меня расстреляют, я не боюсь. <.> Если я пострадаю от советской власти, я получу от Бога награду - рай» [ПермГАНИ. Ф. 643/2. Оп. 1. Д. 26519. Л. 13, 22]. Батюшка признает, что вел «контрреволюционные разговоры» с колхозниками, но не призывал к сопротивлению или свержению власти, а говорил только следующее: «Советская власть в рай гонит. <...> Только Богу одному известно, когда падет советская власть. Когда Бог увидит наши праведные дела, может послать нам избавление. <...> Советская власть дана нам за грехи наши» [ПермГАНИ. Ф. 643/2. Оп. 1. Д. 26519. Л. 14]. В пользу того, что слова священника записаны дословно или близко по смыслу, говорит то, что в протоколе встречаются не имеющие значения для хода процесса «слишком личные» речевые обо¬роты: «хотел заменить священников, погибших за веру Христову», «пусть меня расстреляют, я не боюсь.» - и, наконец, отражается не политическое, а духовное осмысление происходящего и указывается выход: «советская власть дана нам за грехи наши» и «когда Бог увидит наши праведные дела, может послать нам избавление».
Выписка из протокола заседания «тройки»: «Постановили: Расстрелять. Лично принадлежа¬щее имущество конфисковать». Из акта: «Приведено в исполнение 20 / IX - 37 в 24.00» [ПермГА¬НИ. Ф. 643/2. Оп. 1. Д. 26519. Л. 26, 29].

[Папаша Дорсет]

“От Бога мы не отказывались и никогда не откажемся, что хотите, с нами делайте”, — говорили на допросе монахини Акатовского (Алексеевского) монастыря. Подобные слова, сказанные в лицо своим мучителям, нередко встречаются в следственных “церковных” делах.

Священнослужители и миряне чаще всего обвинялись в антисоветской агитации, выражающейся “в монархических настроениях” и в “недовольстве политикой партии и правительства” из-за гонения на Церковь. Это последнее обвинение, записанное пером следователя, приобретало порой форму полнейшей бессмыслицы: истерзанный священник, находящийся в тюремных узах, обвинялся в “распространении ложных сведений” о том, что “священники арестовываются, храмы закрываются”. Подобные обвинения не редкость в 30-е годы. Но вопреки себе следователи в этих случаях писали чистую правду. Все так и было: священники арестовывались именно за то, что они священники, верующие — за то, что верующие. Самое серьезное обвинение, выдвигаемое против “церковников” (так писали следователи тех лет) — это участие в “контрреволюционной церковной группировке” или в “нелегальной церковно-монархической организации” со “Всесоюзным центром и филиалами на местах”; к такой организации чекисты отнесли, например, “ИПЦ” — дела 1928 и 1930–1931 гг.[2].

http://www.pravmir.ru/osobennosti-proch ... ossiyskih/

[ДМБ-84]

Священнослужители и миряне чаще всего обвинялись в антисоветской агитации, выражающейся “в монархических настроениях” и в “недовольстве политикой партии и правительства” из-за гонения на Церковь. Это последнее обвинение, записанное пером следователя, приобретало порой форму полнейшей бессмыслицы: истерзанный священник, находящийся в тюремных узах, обвинялся в “распространении ложных сведений” о том, что “священники арестовываются, храмы закрываются”. Подобные обвинения не редкость в 30-е годы. Но вопреки себе следователи в этих случаях писали чистую правду. Все так и было: священники арестовывались именно за то, что они священники, верующие — за то, что верующие. Самое серьезное обвинение, выдвигаемое против “церковников” (так писали следователи тех лет) — это участие в “контрреволюционной церковной группировке” или в “нелегальной церковно-монархической организации” со “Всесоюзным центром и филиалами на местах”; к такой организации чекисты отнесли, например, “ИПЦ” — дела 1928 и 1930–1931 гг.[2].

http://www.pravmir.ru/osobennosti-proch ... ossiyskih/

[ДМБ-84]

Ну что же, эти протоколы меня вполне удовлетворили.
Эти люди были расстреляны за за участие в антисоветских организациях и пр.
Креститься тремя перстами никого не заставляли, за рёбра соловецких монахов не вешали, как это делали при царистах.
А этот "старец" вовсе не религиозный дедушка, а обыкновенный вор, прикрывающейся верой.
Давайте мы тоже заблажим, откажемся платить налоги - посадят без разговоров.
Причём здесь Вера?

Кровавое воскресение ты пытаешься продать как превентивную меру власти.
Прекрасно!
За это преступление власть получила революцию 1905-1907 года, Николаю Кровавому даже пришлось немножечко отречься.
Карающая пуля настигла его позже.

[Папаша Дорсет]

Ну что же, эти протоколы меня вполне удовлетворили.
Эти люди были расстреляны за за участие в антисоветских организациях и пр.
Креститься тремя перстами никого не заставляли, за рёбра соловецких монахов не вешали, как это делали при царистах.

А вот что было на самом деле:

В конце 30-х - начале 40-х гг. были уволены из следственных органов и осуждены «за применение незаконных методов следствия» лица, проводившие расследование дел 1937-1938 гг. Тогда же по заданию сверху было проведено и расследование действий некоторых бывших сотрудников НКВД в Перми.
Приведем фрагменты протоколов допросов свидетелей по делу главных обвиняемых.
«Начало в применении извращенных методов было положено б. / нач. Особого отделения МОЗЖЕРИНЫМ в июле 1937 года при ведении следствия по делу контрреволюционной организации, которой было присвоено название “Общество трудового духовенства”. По этому делу было арестовано свыше 30 человек. В это время в Перми находился бывший нач. УНКВД ДМИТРИЕВ. Ознакомившись с ходом следствия, он взял с собой некоторые протоколы допросов обвиняемых и вернул их в переработанном виде <.> с предложением подписать протоколы в таком виде обвиняемыми. Это указание было выполнено лично МОЗЖЕРИНЫМ. Из арестованных создали организацию всесоюзного масштаба, присвоили ей название, о чем не говорили сами обвиняемые» [ПермГАНИ. Ф. 641/1. Оп. 1. Д. 12396. Т. 6. Л. 118].
«Выполняя указания ДМИТРИЕВА, Особый Отдел 82 стрелковой дивизии в лице его быв¬шего начальника МОЗЖЕРИНА избрал в качестве объекта мнимой диверсии строящийся оборон¬ный завод № 98 и железнодорожный Камский мост. Между тем, в распоряжении МОЗЖЕРИНА никаких материалов или каких-либо уликовых данных о готовящихся <.> диверсионных актах не было. Тем не менее все арестованные были привлечены к уголовной ответственности и осуждены к ВМН как шпионы и диверсанты и как участники искусственно созданной МОЗЖЕРИНЫ1М шпи¬онско-диверсионной организации, а принимавшие активное участие в реализации этого фиктивно¬го дела: МОЗЖЕРИН, ДЕМЧЕНКО и ПОНОСОВ были НКВД СССР награждены боевым оружием и металлическими часами» [ПермГАНИ. Ф. 641/1. Оп. 1. Д. 12396. Т. 6. Л. 119].
Это так сказать по горячим следам.

Далее.
В начале 50-х гг. по фактам злоупотреблений в ходе процессов 1937-1938 гг. были проведены дополнительные расследования.
Приведем фрагмент из обзорной справки по делу о бывших уполномоченных НКВД: «Указанные лица (бывшие следователи и уполномоченные. - М.Д., Н.Д.) 23 июня 1941 г. были осуждены Военным Трибуналом НКВД Уральского Военного Округа к ВМН. Из материалов дела видно, что СОЛОВЬЕВ и ПОПЦОВ были признаны виновными в том, что, работая в Ворошиловском райотделе НКВД в период 1937 - 38 годов, проводили массовые необоснованные аресты советских граждан, а в ходе следствия по делам арестованных применяли недозволенные методы допросов, занимались подлогом и фальсификацией следственных документов. В результате этих действий на территории Ворошиловского района было искусственно создано ряд несуществующих антисоветских организаций: шпионских, диверсионных, вредительских, террористических, повстанческих, националистических и т. д. <...> Как показали обвиняемые и многочисленные свидетели, к проведению массовых арестов были привлечены все сотрудники РО НКВД (перечисляются фамилии). Как видно из материалов дела, аресты граждан производились без соответствующих поводов и оснований, на основе заранее подготовленных списков, независимо от того, имелись ли на этих людей компрометирующие материалы или их не было, <...> а факты “преступной деятельности” обвиняемых излагались в зависимости от того, как сработает фантазия следователя. <...> В ходе следствия применялись метод камерной обработки, провокации, получения от арестованных заявлений с признанием своей вины, уговоры, холодный карцер, угрозы и запугивание. <...> Старший следователь следственного отдела Управления Госбезопасности при Совете Министров СССР по Молотовской обл. лейтенант В. Балков. 16 мая 1957 года» [ПермГАНИ. Ф. 641/1. Оп. 1. Д. 12385. Л. 49].

[Папаша Дорсет]

[ДМБ-84]

Ну вот - справедливость же восторжествовала!
Сейчас бы так!
В Российской Федерации управу на власть и силовые структуры не найти.
В СССР - запросто.
Скольких невиновных освободил Лаврентий Павлович в 30-е!

[ДМБ-84]

По поводу священника Орлова.
Он вёл свою антисоветскую агитацию, используя "религиозные предрассудки".
Сейчас, когда судят вахабитов и прочих террористов никто ведь не вопит, что это преследование по религиозным мотивам?
Напротив, это отягчающее обстоятельство.
Этак, прикрываясь Верой, любое преступление оправдать можно.
Сейчас вот попы музеи разоряют, приюты на улицу выкидывают - борются за имущество, очень деньги нужны.
Монахам, "панимаишь"(с). на люксовые часы не хватат...

[Папаша Дорсет]

По поводу священника Орлова.
Он вёл свою антисоветскую агитацию, используя "религиозные предрассудки".
Сейчас, когда судят вахабитов и прочих террористов никто ведь не вопит, что это преследование по религиозным мотивам?
Напротив, это отягчающее обстоятельство.
Этак, прикрываясь Верой, любое преступление оправдать можно.
Сейчас вот попы музеи разоряют, приюты на улицу выкидывают - борются за имущество, очень деньги нужны.
Монахам, "панимаишь"(с). на люксовые часы не хватат...

Агитировал водить детей в церковь

[Папаша Дорсет]

Ну вот - справедливость же восторжествовала!
Сейчас бы так!
В Российской Федерации управу на власть и силовые структуры не найти.
В СССР - запросто.
Скольких невиновных освободил Лаврентий Павлович в 30-е!

Ну ты мастер! Расстреляли мерзавцев, которые клеили "липовые" приговоры священникам! Значит, священники были НЕ ВИНОВНЫ! Да, с логикой своей ты далеко пойдешь ))))

[Папаша Дорсет]

Ну что же, эти протоколы меня вполне удовлетворили.
Эти люди были расстреляны за за участие в антисоветских организациях и пр.
Креститься тремя перстами никого не заставляли, за рёбра соловецких монахов не вешали, как это делали при царистах.
А этот "старец" вовсе не религиозный дедушка, а обыкновенный вор, прикрывающейся верой.
Давайте мы тоже заблажим, откажемся платить налоги - посадят без разговоров.
Причём здесь Вера?

Ты очень о пенсионерах тут любишь распинаться. А как насчет того, что в 1930—1931 года вышел ряд секретных циркулярных писем и постановлений правительства и Наркомфина об упорядочении налогового обложения религиозных объединений и духовенства, о трудоустройстве лиц, снявших с себя сан[21]. Было увеличено налоговое обложение церковнослужителей. В случае неуплаты налогов их имущество конфисковывалось, а сами они выселялись в другие районы СССР. Получается 70-летний "вор" физически не смог уплатить УВЕЛИЧЕННЫЙ в сравнении с остальными налог и его за это атеистическая власть сослала.
А ты, "истинный христианин" это приветствуешь. Маладца!
Интересна твоя риторика - не зная человека, ни его дел, состояния здоровья и проч. престарелого покойного СВЯЩЕННИКА за глаза обозвать вором! Браво! Тебе, брат, не в церковь ходить, в Союз воинствующих безбожников записаться.Пусть это останется на твоей совести.(((((

"По плодам их узнаете их" (Мф. 7:16).

Ты очень любишь про соловецких монахов рассказывать и гонения против них.
1) Они были вооруженные мятежники в пограничной крепости( причем доказанные, а не мифические как в 1937). Что сделал Николай 2 со Свеаборгом? Что сделал тов. Ленин с Кронштадтом? Чтобы сделал тов.Сталин с подобным мятежом? Выдал бы талоны на усиленное питание?
2) На руках раскольников крови невинных прихожан не меряно. Сколько десятков тысяч они заставили самосожжением покончить жизнь в гарях, не напомнить?!

[ДМБ-84]

Агитировал водить детей в церковь

Расстреляли его не за это.

[ДМБ-84]

[quote="Папаша Дорсет" Расстреляли мерзавцев, которые клеили "липовые" приговоры священникам! Значит, священники были НЕ ВИНОВНЫ! Да, с логикой своей ты далеко пойдешь ))))[/quote]

Вот видишь, разобрались, и наказали.
Всё по справедливости.
Царисты не церемонились - расстреливали, и не разбирались.

[ДМБ-84]

Ты очень любишь про соловецких монахов рассказывать и гонения против них.
1) Они были вооруженные мятежники в пограничной крепости( причем доказанные, а не мифические как в 1937). Что сделал Николай 2 со Свеаборгом? Что сделал тов. Ленин с Кронштадтом? Чтобы сделал тов.Сталин с подобным мятежом? Выдал бы талоны на усиленное питание?
2) На руках раскольников крови невинных прихожан не меряно. Сколько десятков тысяч они заставили самосожжением покончить жизнь в гарях, не напомнить?!

Это пример чудовищных гонений на православную веру царём-отступником.
РПЦ эти преступления признала, и считает старообрядцев "равноспасительной" верой.
Зверства против мирян и священства продолжались десятилетия.
Староверы считают, что гонения коснулись трети граждан России.
Большевики таких чудовищных преступлений не совершали.

[Папаша Дорсет]

Агитировал водить детей в церковь

Расстреляли его не за это.

В том числе. Последняя фраза - агитировал женщин водить детей в церковь.

[Папаша Дорсет]

Ты очень любишь про соловецких монахов рассказывать и гонения против них.
1) Они были вооруженные мятежники в пограничной крепости( причем доказанные, а не мифические как в 1937). Что сделал Николай 2 со Свеаборгом? Что сделал тов. Ленин с Кронштадтом? Чтобы сделал тов.Сталин с подобным мятежом? Выдал бы талоны на усиленное питание?
2) На руках раскольников крови невинных прихожан не меряно. Сколько десятков тысяч они заставили самосожжением покончить жизнь в гарях, не напомнить?!

Это пример чудовищных гонений на православную веру царём-отступником.
РПЦ эти преступления признала, и считает старообрядцев "равноспасительной" верой.
Зверства против мирян и священства продолжались десятилетия.
Староверы считают, что гонения коснулись трети граждан России.
Большевики таких чудовищных преступлений не совершали.

Каким царем? Каких гонений? За Кронштадт Ленином? Ленин царь? ))) А самосожжение старообрядцев в гарях ? Кого винить? Царя? Может хватит кликушествовать?

[Папаша Дорсет]

[quote="Папаша Дорсет" Расстреляли мерзавцев, которые клеили "липовые" приговоры священникам! Значит, священники были НЕ ВИНОВНЫ! Да, с логикой своей ты далеко пойдешь ))))

Вот видишь, разобрались, и наказали.
Всё по справедливости.
Царисты не церемонились - расстреливали, и не разбирались.[/quote]

Так, чекисты были виноваты, их расстреляли. А почему остались виноваты ОБОЛГАННЫЕ и УБИТЫЕ чекистами священники? Где же логика?

[Папаша Дорсет]

И главное. РПЦ гонения старообрядцев признала. А вот признали ли коммунисты-сталинисты репрессии против народа? Ни разу! " Вот такая загогулина, панимашь, получается"(с)

[ДМБ-84]

Павел, мы уже разобрались. что цари преследовали православных за веру, издевались над народом и всячески ему вредили.
Это на одной чаше весов.
На другой - безграмотная, нищая, голодная, Россия.
Коммунисты превратили Россию в супердержаву, веру не запрещали, людей не мордовали, напротив - обеспечили мощную социалку, медицину, образование, жильё, право на труд.
Победа - Гагарин - Развитой социализм.
Настолько развитой, что либерасты презрительно называли его "застоем".
Всех этих свершений коммунисты добились за ничтожный в историческом масштабе промежуток времени.
Теперь всё это грабят и вывозят.
Заводы разрушают, зато сколько церквей построили!
Как выросло благосостояние духовенства!
Как заботливо опекает их власть, когда они убивают людей на дорогах...
Впрочем, я их не осуждаю - мы все грешны.
Просто удивляюсь.