Не узнаю эту страну.

[ДМБ-84]

Откуда берутся Евсюковы?
У кого из председателей Моссовет жена декларировала миллиард долларов в год?
Кто воспитал этих людей?

Совершено вооруженное нападение на рок-фестиваль в Челябинской области; есть погибшие

ФОТО: Reuters
В воскресенье вечером около ста человек, предположительно, скинхедов, ворвались на территорию рок-фестиваля «Торнадо», проходящем в городе Миасс Челябинской области, и начали избивать присутствующих. Согласно имеющимся данным, в ходе нападения погибли люди.

По сообщению очевидцев, несколько часов назад у ворот, которые ограждают вход на концертную площадку, собралась группа агрессивно настроенных молодых людей, по приблизительным подсчетам их было несколько десятков. В руках у них были дубинки, палки, металлические предметы. Угрожая расправой, они ворвались на территорию фестиваля. В этот момент, как передает очевидец, милиция, находившаяся на мероприятии, бездействовала.

Как сообщает корреспондент «Газеты.RU», у нападавших также имелось огнестрельное оружие, были слышны выстрелы.

Среди посетителей концерта есть погибшие и раненые. На месте ЧП в данный момент работают несколько машин «скорой помощи».

В Миассе объявлен план-перехват.

Организаторы и руководство милиции отказывается от комментариев. «Газета.Ru»

[АРАГОРН]

Холодная варварская страна.

[Председатель]

Скинхеды? Ой! Сомневаюсь! Скорее всего - местная (или специально привезенная) гопота - отморозки... Гопоту, безусловно, специально проплачивали и науськивали... Устроители явно кому-то не захотели подмазать под хвостом, за что и были "наказаны"...

[Худож-ник]

Из одной книжки 16-го века. Надпись на карте. — "Тартария, именуемая Московией". — Ад, значится...
Добро пожаловать!

[Дима]

В скинхедах сомневаюсь... Когда гоняли все праворадикальные организации несколько лет назад, провозглашались многие тысячи скинов:) В Самаре по ментовским отчетам их було под ДВЕ ТЫСЯЧИ:) Это наглая брехня - я никогда не видел в Самаре ни одного скина:)

[Председатель]

Зато команда "Ату их! Ату!" дана и отмашка сделана...

[АРАГОРН]

Если что-то сделано,значит это кому то надо.

[соранг]

Это уже не первый случай привлечения скинов для неофициального содействия местным властям - вспомните инцедент в химках когда бритые ребята атаковали защитников леса..

[Председатель]

"По использовании - уничтожить!"

[Крапивин]

Откуда берутся Евсюковы?
У кого из председателей Моссовет жена декларировала миллиард долларов в год?
Кто воспитал этих людей?

А вот всех этих людей советская власть и воспитала

[ДМБ-84]

Вовсе не утверждаю, что подонков и сволочей в СССР было меньше - процент негодяев одинаков во все времена.
Но!
В советское время вся эта сволочь пряталась по углам, и кроме наказания существовало общественная мораль, ныне отсутсвующая.
Потенциальные евсюковы были, но они не чувствовали вседозволенности, не смотрели зомбирующих голливудских и переплюнувших их по чернухе российских фильмов.
Поэтому в магазинах и в школах у нас не стреляли.
Сейчас не лихие 90-е, но убивают в Москве каждый день, стреляют по детям и прохожим из травматики, менты, чиновники, и просто мудаки бесчинствуют на дорогах - опасно переходить даже на зелёный, даже на тротуарах давят.
Не было такого в СССР!
И быть не могло!
А по ТВ показывали "Сельский час" - после таких передач обострения у шизофреников не наступает, а вот после каких-нибудь криминально-сексуальных хроник - легко, вот они по паркам и шныряют.
Похищения детей. Для выкупа, для убийства.
Это было невозможно!
Говорить об этом можно долго, но то, что страна при нынешнем (от Ельцина до Медведева) режиме превратилась в руины, спорить никто не станет.
Что такое 37-й год?
Это когда каждую ночь приезжали воронки на Рублёвку...
Кого из элиты они бы стали увозить сейчас?
Стали бы их жалеть?

[Гайдзин]

Есть такая телепередача - "Следствие вели" на НТВ. Есть у неё клоны на других каналах, суть же везде одна - показать, что де и в СССР всё было не так гладко с криминалом, была, была преступность - и тыкают в это носом, сдобряя разными ностальгическими моментами бытового уровня. Не знаю, как у кого, но у меня эти передачи вероятно, прямо противоположную задуманной авторами реакцию вызывают. По-моему, чем больше их смотришь, тем более утверждаешься в мысли, что в Союзе правохранительная система - РАБОТАЛА! Да, были подонки - маньяки, воры всех мастей, даже оборотни в погонах - были! Но их - ловили и наказывали! Ведь 99 из 100 сюжетов этих, в общем, совсем не дружелюбных к СССР телешоу заканчивается судом над преступниками. Факты говорят сами за себя...

[Дима]

Я уже как-то писал о том, что любое убийство в СССР было ЧП областного, а то и всесеюзного масштаба. Это сейчас можно ненароком привалить пару - тройку инкассаторов и иметь возможность скрыться. В СССР все-таки люди знали - что такое хорошо и что такое плохо. И это не было связано с тоталитарным давлением итд итп. Просто показывались фильмы, где добро - это добро, а зло это зло. Книги тоже самое. Сейчас у нас якобы идет духовное возрождение народа, строятся церкви, демократия опять же, плюрализм якобы и толерантность... Но зачем нужно такое духовное возрождение, когда жизнь человека ничего не стоит, когда толстая пачка зеленых купюр может решить почти все проблемы (ну кроме когда не поделишься с властьимеющими:) Кому нужны декларируемые сейчас права человека, когда жизнь сама ничего не стоит.
Никто не может внятно объяснить, чем нонешний духовный возрожденец лучше советского человека.
Еще раз повторюсь - в советское время при разных случаях можно было спокойно подойти к милиционеру и спросить например дорогу или еще что-то. сейчас этих крысят из ППС обходишь стороной, ибо это не милиционеры, но менты. Или полицаи - поддерживаю им присвоение президентом названия отражающего их духовный мир. именно - полицаи ведущие войну против своих безоружных и бесправных сограждан.

[Стас]

Пять баллов, Дима! Предельно ясно, четко и правильно обрисовал текущий момент. Полностью согласен с твоим постом.

[Следопыт]

В НАШЕЙ стране (когда говорят ЭТА страна, то сразу же вспоминаю Ковалева и Новодворскую) все население поделилось на тех, кто что-то продает или перепродает и тех, кто что-то или кого-то от чего-то или кого-то охраняет. Только у нас и более нигде в мире молодой и здоровый парень может сидеть за прилавком и важно именовать себя менеджером или же работать на должности старушки из ВОХРа и не менее пафосно величать себя секьюрити. В милиции же платят копейки (оклад у них мизерный до неприличия, если измерять солдатиками, то в пару десятков уложится можно. Правда надбавки различные картину поправляют), однако власти на улицах им дано немерено. Поэтому они постоянно в заботе о том, как бы свой доход увеличить.

[Дима]

Про мизерную зарплату - не нравится - уходи, а еще лучше вообще не приходи... Почему-то "мизерная зарплата" милиционеров плохо соотносится с их же машинами и коттеджами... Знаю одного честного (видимо) мента - живет весьма скромно - встречаю постоянно в универсаме - закупается всегда по минимуму (яйца, молоко, сыр)

[Следопыт]

Чтобы уж совсем ясно обрисовать эту ситуацию, приведу распространенный среди милиционеров анекдот про молодого опера, который не пришел за своей первой зарплатой. Когда стали выяснять, почему он не пришел в кассу за деньгами, парень сделал круглые глаза и сказал: "А что, здесь еще и платят? А я думал дали пистолет и вертись как хочешь".
На душу населения у нас в два раза больше сотрудников милиции, чем в США полицейских. При этом этим вооруженным и наделенным властью людям платят гроши. Естественно, что туда зачастую идут работать не самые честные и принципиальные. Зарплата - это критерий общественной значимости человека. В СССР сотрудник милиции получал меньше военного, но все равно значительно больше чем в среднем по стране, в следствие чего служба в органах была престижной. Сейчас уборщица в офисе получает больше, чем полковник милиции.

[Следопыт]

Подумайте: кому и почему выгодна низкооплачиваемая милиция? Просто кому-то проще ловить рыбку в мутной воде

[Дима]

Все известные мне полковники милиции ездят на джипах Мазда, Субару и Тойотах. Их жены - тоже самое.
Все известные мне уборщицы ездят на автобусах и еще чаще ходят пешком...

[Следопыт]

Мы говорим о разных вещах: Вы - о всем известной коррупции в МВД, а я - о причинах ее возникновения (мог бы развить свои мысли и далее, но и того, что сказал достаточно) и условиях, ее поддерживающих.

[Дима]

Вы всерьез считаете причиной коррупции в МВД и госорганах низкую зарплату???

[Следопыт]

Надо в комплексе смотреть: с одной стороны существующий в стране экономико-правовой беспредел, дающий возможность многим (не только сотрудникам милиции, но и другим обличенным властью людям) безнаказанно брать взятки, с другой стороны - нищенская, как в насмешку, зарплата для сотрудников (и тоже не только в милиции), с третьей - общее падение нравственности, культ наживы и безудержного потребления. Для многих заработок перестал ассоциироваться с работой в буквальном смысле слова, а наибольшие доходы в нашем обществе имеют те, кто фактически не делает ничего. В целом ситацию с коррупцией можно уподобить борделю: часть проституток в силу своей половой распущенности получает удовольствие от своей "работы", другая занимается этим для того, чтобы выжить. Есть и те, кто живут по совести и проституцией, пардон, коррупцией, не занимается. Такие у первой категории вызывают насмешку, а у простого народа - не верие (всех под одну гребенку метут)

[соранг]

Услышал сегодня фразу сильно перекликающуюся с названием ветки:
"Тот кто не жалеет о распаде СССР не имеет сердца, а тот кто хочет его восстановления не имеет мозгов"

[ДМБ-84]

А никто назад в СССР не зовёт.
Зовут вперёд - в СССР!

[Дима]

Уровень жизни госслужащего и милиционера в том числе не должен разительно отличаться от уровня обезличенно-среднего гражданина. у нас отличается. Но не очень богатая страна не может себе позволить содержать таких дорогостоящих слуг народа - не правда ли?
Зарплаты и сотрудников МВД и чиновников весьма приличные на самом деле. Так называемые "специалисты", которых полно в любом областном и городском правительстве с легкостью отдыхают два раза в год заграницей, покупают се6е приличные машины. Прибавьте к этому наилегчайшее получение кредитов и ипотеки + куча прочей халявы, о которой простые граждане не подозревают. Мой знакомый как-то пробился в помощники депутата - бесплатный проезд по жд, бесплатная телефония, практически любые типографские работы. Про халявное питание и прочие мелкие радости я вообще молчу. Он свою "мизерную зарплату" мог целиком откладывать в ящик стола:) Ибо жил на халяву:)