Американцы и их полет на Луну

[Следопыт]

Сразу хочу сказать, что в нашей стране серьезно занимаются исследованием этого вопроса два человека - Александр Попов и Юрий Мухин. Первый написал книгу "Человек на Луне? Какие доказательства?", а второй - "Лунная афера США". Обе книги я внимательно изучил, более аргументированной мне кажется книга Попова, который является доктором физико-математических наук. Мухин тоже приводит ряд аргументов, но они мне кажутся не столь весомыми. Останавливаться на их аргументах не вижу смысла, так как каждый может прочитать книги самостоятельно. Скажу только то, что подозрения о фальсификации американских полетов на Луну у меня возникли давно, до того еще, как я узнал, что у кого-то в этом есть сомнения. Основания для таких подозрений у меня следующие:
1) Американцы реально оставали от нас в космической области и отставали серьезно. Одним только финансированием это отставание сократить было невозможно. Тем не менее за кратчайший период они проделали колоссальную работу, которую Советский Союз проделать оказался не в состоянии. Они многое делали впервые и на каждом этапе сильно рисковали. Пилотируемый облет Луны на Аполлоне-10 они совершили после лишь двух испытаний ракеты Сатурн-5, причем второе испытание было неуспешным. Никогда не поверю, что американцы пойдут на такой риск своими людьми, а, главное, престижем (провал полета имел бы катасрофические последствия);
2) После столь серьезного прорыва американцы никогда более не летали на Луну, ни через 10, ни через 30 лет. Сейчас же они снова отменили якобы запланированный полет;
3) Если у американцев была такая мощная ракета, как Сатурн-5, то почему она более не использовалась. Тем более, что новые ракеты им и делать не надо было - от лунной программы осталось пять неиспользованных. Но никогда более после 1975 г., когда была запущена единственная американская орбитальная станция "Скайлэб", эта ракета не взлетала, а все пять ракет были превращены в музейные экспонаты. Сейчас такая ракета была бы на вес золота, но Сатурнов-5 НАСА не изготовляет. Замечу, что при наличии этой ракеты не пришлось бы собирать на орбите МКС, а можно было сразу же запустить готовую станцию. Но этого не сделано, даже и речи о таком не поднималось;
4) Зачем при наличии таких разработок американцам понадобились двигатели НК-33 от нашей так и не полетевшей на Луну ракеты Н-1, разработанные почти полвека назад. Между тем американцы скупили весь задел этих двигателей и нрамерены ставить их на свою новую ракету Таурус-2.
5) Почему, как недавно выяснилось, оригинальные записи высадки на Луну потерялись в архиве НАСА? Как такое могло произойти, ведь съемки такого наиважнейшего события мировой истории надо хранить как зеницу ока.
6) Принципиальтная способность правительства США пойти на фальсификацию такого масштаба у меня не вызывает сомнения еще и потому, что в близкие ко временам лунной программы времена (1975 год) ими якобы была осуществлена схожая по технической сложности с полетом на Луну (если не превосходящая ее) и затратам операция - подъем при помощи небывалого судна специальной построй "Гломар Эксплорер" нашей затонувшей в 1968 году ракетной дизельной субмарины К-129 с глубины 5,5 км. При этом сами обстоятельства этой секретной операции стали известны общественности невероятным и анекдотическим способом: на офис милиардера Ховарда Хьюза, действовавшего совместно с ЦРУ и финансировавшего постройку судна, неизвестными бандитами было совершено разбойное нападение. Скрываясь от полиции преступники расбросали содержимое похищенного сейфа, которы е попали в руки случайно находившимя рядом журналистам. Согласитесь, что это ерунда какая-то. Замечу, что сверхсудно "Гломар Эксплорер", как и сверхракеты "Сатурн-5" более никогда по назначению не использовалась, хотя работы для него было и есть завались (чего бы амерам, к примеру, не поднять с меньшей глубины останки своих собственных атомоходов "Трешер" и "Скорпион", погибших в 60-е годы). Американцы мастера военно-технического блефа, вспомните СОИ, которыми Рейган так испугал Горбачева. Где орбитальные лазеры с ядерной накачкой, ведь прошло уже 25 лет? Солгавшему однажды нет веры, а американцы пускают пыль в глаза регулярно. Получается, что в 60-70 годы американцы были впереди всех с небывалым отрывом, но за прошедшие 50-40 лет они как-то подозрительно просели. Так не бывает. Как и не бывает хэппиэнда в стиле "Аполлон-13" (зато такое бывает в голливудском кино. Видимо и здесь сценарий был приготовлен с их участием).

[Худож-ник]

ИМХО п.4 достаточен для сомнений.

[ДМБ-84]

Я смотрел фильм Гордона.
Много аргументов, что США на Луну не летали.
Для меня главный вопрос - почему свернули лунную программу, если она была такой успешной.
Аргумент за то, что летали - слишком массовая тогда фальсификация, как удалось скрыть её от общественного мнения?

[Следопыт]

Замечу, что большинство аргументов сторонников теории лунного заговора относятся к исследованию фото и видеодоказательств полетов и высадок на Луну. Я же вообще этого вопроса не касаюсь, так как допускаю возможность того, что американцы, в случае их реального полета на Луну, могли "доснять" из пропагандистских соображений часть материала в студии. Я бы в этом особого криминала не видел. Но дело, как видите, не только в фото и видео. Аргумент с двигоателями вообще мой собственный, его никто еще не приводил. Как и сопоставление сомнений в лунной программе с фантастической судоподьемной операции по извлечению объекта весом в несколько тысяч тонн с глубины пяти с лишним километров в условиях открытого океана.

[Следопыт]

Аргумент за то, что летали - слишком массовая тогда фальсификация, как удалось скрыть её от общественного мнения?

Попов дает убедительный, по моему мнению, ответ на данный вопрос. Взлет был, но не к Луне, а на орбиту. Наши весь полет к Луне не прослеживали, никто не ставил таких задач. Астронавты всегда были из одной обоймы, даже больными их не меняли на дублеров, а отправляли в космос. Т.е. круг осведомленных был не очень большим.

[Волгин]

Юрий Мухин в книге "Лунная афёра США" http://www.ozon.ru/context/detail/id/2265575/ очень тщательно и качественно разобрал эти "полёты". Рекомендую почитать. Здесь можно купить:
http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%CB ... +%D1%D8%C0
http://www.libex.ru/detail/book80965.html
http://www.libex.ru/detail/book311523.html
http://www.findbook.ru/search/d0/?views ... C0&ptype=1

[Следопыт]

А вот еще, из относительно свежего: http://www.rian.ru/kaleidoscope/20090827/182621999.html

Где несколько сотен килограммов лунного грунта, якобы набранного астронавтами? Почему НАСА "законсервировала" этот грунт для исследования новыми поколениями ученых, если в будущем набрать этот грунт можно будет снова и при меньших затратах? Не слишком ли много накладок?

[Следопыт]

http://lenta.ru/news/2006/08/14/tapes/ Не удивлюсь, если ее потом найдут, но в гооораздо лучшем качестве аля "Властелин колец".

[Следопыт]

О двигателях НК-33: http://www.time-samara.ru/article/18319.html

[Следопыт]

А вот про нашу лунную ракету Н-1. Жаль, что ее так и не использовали по назначению, а двигатели от нее американцам служить будут.
http://www.astronaut.ru/bookcase/articl ... _coolmenus

[Конь-Шин]

http://www.youtube.com/watch?v=4KEueJnsu80
Немного юмора на эту тему.

[Следопыт]

Наши ребята из Рамштайна (наши - потому, что родом из ГДР, а их солист даже вице-чемпионом Европы по плаванию в составе сборной ГДР был) тоже неплохо нал пиндосами постебались: http://www.youtube.com/watch?v=j52OaHSk9Fs Тут с субтитрами на русском языке

[Дима]

Рамштайн вообще группа антиамериканская и социальная.

[Гайдзин]

Ещё один антиамериканский клип: http://www.youtube.com/watch?v=XHdlLenX ... re=related Космос не упоминается, но... Здесь будет уместен.

[Следопыт]

Ну вот, кажется и все стало ясно. Жаль, что я раньше этого не видел. Как в воду глядел, когда ситуацию с Аполлон-13 с голливудским сценарием сравнивал: http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=146
http://bolshoyforum.org/forum/index.php ... 90570.3180
Даже не хочется в такое верить (я про СССР)

[ДМБ-84]

Интересно.

[Гайдзин]

Информация о "неполёте" американцев к Луне очень интересная, большое спасибо за ссылки. Но чувства всё это лично у меня вызывает какие-то двоякие: вроде бы радоваться надо, что главный наш конкурент в космической гонке - всего лишь жалкий паяц и комедиант, но нет её, радости-то... Ведь как там в песне "Секрета":

Мы прогулялись пешком по Луне...

МЫ прогулялись, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, а не просто американцы, как бы они всегда не тянули одеяло на себя! Может это наивно или банально, но мне всегда казалось, что и первый спутник, и Гагарин, и Армстронг с его ребятами - это для всех, "Для всего человечества" (был такой фильм). Это как-бы свидетельство того, что человек на другой планете - это возможно, и более того - свидетельство, что мы, это самое человечество - не безнадёжны, способны иногда поднимать взгляд к звёздам... Если же все эти полёты к Луне - спектакль, то значит, что на дворе всё ещё Средневековье, мир уродлив, люди грустны...

[Следопыт]

Уважаемый Гайдзин, Вы затронули очень важную и болезненную тему. Поймите, для меня разоблачение американской лунной аферы не самоцель. Просто я прекрасно помню (хотя и был ребенком) ту атмосферу торжества науки и человеческого разума, которая была в 70-80 годы. Огромные ожидания фундаментальных достижений, прорыва человечества в космическое (а то и в межзвездное) пространство в том числе. Когда я думал не то, что о 2010, а даже о 2000 годе, то мне (и множеству других людей) воображались совершенно фантастические картины. Вспомните романы Артура Кларка и других писателей, что публиковались во всеми тогда любимой "Технике-молодежи". В то время никому и в голову не пришло увлекаться чтением столь популярных ныне постапокалиптических романов (они были, но публиковались разве что из соображений антивоенной пропаганды, а не для реализации потребности читателей). И во что все в реальности выродилось? В бесконечное совершенствование пылесосов, телевизоров и бритв. С каждым годом пылесосы становятся все пылесосистее, телевизоры стали совсем плоскими (о таких теликах, придуманных изобретательными японцами, говорили еще в середине 80-х и особой фантастикой это не считалось), а бритвы теперь еще и вибрируют. В обиход вошли мобильники (Брежнев пользовался в поездках мобильной связью еще в середине 70-х), да копьютеры теперь у всех на столах, а не только в научных и военных ведомствах. А мусор мы выбрасываем в удобных пластиковых пакетах с завязочками. Разве такое будущее представлялось нам в 60-70-80-е? Мир действительно уродлив, поэтому люди и грустны. Мы перестали смотреть на звезды и если для наших сограждан есть объяснение тому в виде произошедшей у нас на глазах мучительной казни СССР, то как объяснить поведение "свободного" мира? Да только тем, что вожди указанного мира никогда и не собирались открывать человечеству новые горизонты, а всегда думали лишь о власти и наживе. Где-то видел грустную карикатуру: семья упитанных свиней сидит у корыта с кормом и с блаженным видом пялится в телевизионный ящик. И лишь один маленький поросенок с тоской смотрит на приколотую к стене картинку с изображением краснозвездного реактивного самолета. Подпись: "А ведь когда-то они летали" (или что-то в этом роде). Я не радуюсь тому, что человечество никогда не покоряло других планет. Я нахожу сомнительное удовльствие в том, что обнаруживаю подтверждения сложившемуся у меня мнению о лицемерии и подлости того мирового порядка, который утвержден оставшейся единственной на планете сверхдержавой - США.

[Гайдзин]

Да, у меня, выросшего на "ТМ" и "ЮТ" (а кроме фантастических рассказов там ведь было много футурологических статей про всякие биокупола и плавающие города) нынешняя реальность - это какая-то неудачная антиутопия... Тогда, на рубеже 70-80-х жутко хотелось заглянуть "за горизонт", в это фантастическое "завтра", и виделось оно иным, совсем на современность непохожим... Не исключаю, что энергия человечества, столь продуктивная в эпоху Возрождения, Великих географических открытий, технологической революции 19-го века и технорывка 20-го (при всех издержках) уйдёт в конце концов просто в пшик, в совершенствование телевидения и пепифакса. Как ни странно, возможно время холодной войны в конце концов можно считать необычайно удачным временем именно для всего человечества - не только для двух сверхдержав, которых, конечно, гонка подстёгивала к преуспеванию в том числе и в космосе, но и для всех остальных, которым так хотелось тоже "дотянуться до звёзд" - вспомните всех этих разноцветных космонавтов по программе "Интеркосмос"...