Про форму и погоны.

[Гайдзин]

Да бог с ним, с Троцким и его конвоем - в целом-то форма красноармейца с теми самыми "разговорами" была довольно минималистичной, строгой. По-моему вообще чересчур прихотливая форма со всяким там шитьём и аксельбантами - это, скорее, признак банановых республик. Даже парадная форма серьёзной армии не должна быть опереточной - это же армия, а не кордебалет...

[ДМБ-84]

Думаю, что и сейчас форма 20-х - 30-х смотрелась бы хорошо.
С другой стороны - всему своё время.
Мне не очень нравилась форма, которую я носил, но по сравнению с нынешней, это мундир гусара.)))

[широконогий]

мои любимые персонажи

Жан-Бедель Бокасса
http://www.liveinternet.ru/users/2324642/post117002963/

а также Его Превосходительство Пожизненный Президент, Фельдмаршал Аль-Хаджи Доктор Иди Амин, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности, кавалер орденов „Крест Виктории“, „Военный крест“ и ордена „За боевые заслуги“
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D0%BD

если не считать еще парочку местных в фуражках как с карикатур из газеты Правда 80-х...авторство, по моему, Агеева

[ДМБ-84]

Напоминает наших макак из МЧС - в таких же пузах, фуражках и жетончиках...(((

[Худож-ник]

Бокассе совершенно необходимы "адамовы головы" — знатный ж людоед!

[широконогий]

Бокассе совершенно необходимы "адамовы головы" — знатный ж людоед!

Адамова голова это, между прочим, символ Вечной Жизни...
кроме того, это эмблема легкой кавалерии почти во всех европейских странах, а не знак пиратов или людоедов

[Худож-ник]

(Ну, на тему "вечной жизни" готов подискутировать...
В православной традиции, адамова голова изображается в подножии Голгофы, как часть постулата, что Христос искупает первородный грех. И только. (Право, не обсуждать же байку о погребении Адама именно на Голгофе?..) Проч. — привнесённое схизматиками (в нынешнем написании — "еретиками второго чина") богопротивное и зломерзкое умствование. Ну, ещё можно повспоминать 5-й, кажется, гусарский полк времён всяких фридрихов и проч. в том же духе, я уж молчу о SS-Waffen... Короче: Бокассе бы вполне пошло. Эстетически законченный был бы мундирчик.)

[широконогий]

(Ну, на тему "вечной жизни" готов подискутировать...
В православной традиции, адамова голова изображается в подножии Голгофы, как часть постулата, что Христос искупает первородный грех. И только. (Право, не обсуждать же байку о погребении Адама именно на Голгофе?..) Проч. — привнесённое схизматиками (в нынешнем написании — "еретиками второго чина") богопротивное и зломерзкое умствование. Ну, ещё можно повспоминать 5-й, кажется, гусарский полк времён всяких фридрихов и проч. в том же духе, я уж молчу о SS-Waffen... Короче: Бокассе бы вполне пошло. Эстетически законченный был бы мундирчик.)

ну здрасьте, приехали
войска сс также как и германские танковые войска считались прямыми наследниками легкой кавалерии, тех самых гусар которые первыми приделали эмблему при прощании с королем и затем навсегда оставили как вечную память
серп (в паре с молотом) как символы оскопления были бы столь же уместны на его форме
и между прочим старик на суде говорил что хранил мясо врагов не для еды а как обереги и на счастье
ну вобщем, каждый остался при своем...

цитата:
"Таким образом голова Адама имеет символическое значение освобождения от смерти и спасения в христианском смысле."
что и означает Вечную Жизнь
а также:
"символ смерти и одновременно бесстрашия перед её лицом"

[Худож-ник]

Глубоко уважаю Ваше трепетное отношение к серпу и молоту, как символам Советского государства, однако, вряд ли упомянутый вождь был замечен в ритуальных (как с едой получается) оскоплениях. Допускаю такую возможность (дикари-с!), но в прессе, на информацию из которой ориентируюсь в данном случае, что-то не припоминаю ничего подобного. Наверное, это высказывание следует отнести в адрес СССР? Но и за Советами не припомню... Ну, если только метафорически... Но и в этом случае — "косить", а не "оскоплять" всё-таки... Я уж молчу про первоначальный плуг, т. е. "пахать надыть" ...
Но, простите великодушно, дюже я отклонился от изначально заявленной темы... Пардону просим!

[ДМБ-84]

Даже и не знаю, что сказать...
Приятно почитать мудрых.)))

[Папаша Дорсет]

Даже и не знаю, что сказать...
Приятно почитать мудрых.)))

ФилосОф! )))

[ДМБ-84]

Не зря же я поучился на философском.)))

[ВитВ]

Вы, Тимур, учились на философском?

[Олег К]

Ребята, если вильнете на параллельный курс и подсмотрите на сайтах по авиации первой мировой, то на многих фюзеляжах, килях самолетов - она
http://www.liveinternet.ru/tags/%E3%EE% ... %F2%E2%E0/

http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=3972

http://lib.rus.ec/b/319457/read

http://wp.scn.ru/ru/ww1/f/113/22/2

[Худож-ник]

Касательно авиации. — Тут, на самом деле, история другая, аналогичная той, что наблюдается в символике байкеров. — Другой "посыл", который можно человеческим языком назвать "оберег". Т. е. "увидит Смерть себя (череп с костями) и подумает, что тут уже была и делать здесь нечего" (цит. из одного байкерского интервью в амер. прессе). Специалисты утверждают, что в связке с техникой (мотоциклами, самолётами и т. п.), это наиболее частая "магическая защита".

[Олег К]

Не буду спорить, но из истории уже не выкинешь

[Худож-ник]

Действительно, не выкинешь.

А по поводу мундиров. Если у кого под руками есть — поглядите — "Родина", 1994, №№7 и 8; ст. "Эра чиновничьих мундиров". Там всё было расписано очень хорошо. Запомнил почему-то, что первые мундиры ввели по Министерству внутренних дел в 1808 году, а шитьё было с васильками и хлебными колосьями.

[ДМБ-84]

После войны у нас тоже много красивых мундиров ввели.
Но с армейскими перепутать их было невозможно.

[Худож-ник]

У послевоенных "ноги росли", аккурат, из николайпалкинских.

[ДМБ-84]

Преемственность.
Борьба с космополитизмом, обращение к истокам, к традициям.

[Аскер]

"Курсанта Алексея Трофимова... за проявленную революционную сознательность и понимание текущего момента... наградить красными революционными шароварами". Поскольку в те годы это был весьма популярный вид поощрения, легко представить себе внутри одного подразделения целый ряд бойцов в красных шароварах.

Обычные гусарские чикчиры Императорской Русской армии...

Где-то читал, что в 1920-ом году то ли на Польском фронте, то ли в боях с Врангелем передовые отряды шли в бой в кумачовых рубахах, присланных ивановскими ткачами. А ведь смотрелось, наверное, красиво!

В дивизии Блюхера на Каховском плацдарме...
Но вообще-то то были не "рубахи" как таковые, а алые гимнастёрки...

Думаю, что и сейчас форма 20-х - 30-х смотрелась бы хорошо.

Форма обр. 1919 - неудобная: карманов нагрудных нет, налокотников - тоже...

Преемственность.
Борьба с космополитизмом, обращение к истокам, к традициям.

Как прекрасно звучит! (Без шуток)

[летчик]

Господа! Надо определиться. Чикчиры ( или чакчиры) - это обтягивающие брюки, шаровары - это шаровары, а ещё были галифе. Разница в покрое явно различимая.

[Аскер]

Господа! Надо определиться. Чикчиры ( или чакчиры) - это обтягивающие брюки, шаровары - это шаровары, а ещё были галифе. Разница в покрое явно различимая.

Учитывая уровень тогдашних документов ... В РСФСР в 1919 в описи при передаче в музей мечей и шпаг "времён очаковских" из конфискованных усадебных коллекций их "шашками с золотой ручкой" обзывали, чего уж там о штанах говорить...

[летчик]

У Керсновского прочитал, что островерхие матерчатые шапки предлагались ещё в 1908 году, но реализованы были в Красной Армии.

[ДМБ-84]

Было такое дело, предлагались.
Но прогнивший царский режим отторгал всё исконное, русское.
Все их Шаффгаузены-Шенберги-Эк-Шауфусы, Маннергеймы, казачьи есаулы (!) фон Экке и прочие Швондеры, отвергали чуждые им образы.
Представьте Маннергейма в будёновке.
Каково?
Или Фрунзе - совсем другое дело.
Позднее Сталин продолжил традицию русской военной формы, вернув погоны и покрой гимнастёрок.
Ввёл мундиры для министерств.