Лицо революции

[ДМБ-84]

А кого порекомендуешь для "расширения сознания"?
Исказителей назвал, а носителей другой версии - нет.

[Искатель]

Историю Руси мы с вами в школе изучали в западной, как раз, интерпретации. Это то, что нам про нас европейцы рассказали. Основные столпы Нестор, Карамзин. А есть ещё восточное направление истории славянства. Конечно тяжело уговорить себя, что не с Рюрика началась Русь и что он пришёл в Гардарику, страну городов. Кто эти города построил и кто в них жил? Тёмные, дикие люди ( по Нестору). Нужно расширять сознание, а не отталкиваться от учебника истории за 5-й класс.

Какие еще города? Археологи их нашли?
Нет городов - значит говорить не о чем.

А прежде чем обвинять Нестора и Карамзина - можно поинтересоваться, когда вообще славяне в Восточной Европе появились...

[Худож-ник]

Уж скока раз твердили миру...
"Гардарика" — не "страна городов" в теперешнем понимании слова "город"! По смыслу, перевод звучит так: "местности, имеющие множество огороженных поселений". Подходит всё — от штакетника до острога, от валов до стен клетевой конструкции. Имеется в виду, что это поселения постоянные, а не стоянки кочевников.
(Что до археологов, то, к примеру, Московский кремль исследован на 10% (по одним данным), а некоторые исследователи говорят о 4%.)

[ДМБ-84]

Москва древнее Рима, мне один дед говорил.

[Худож-ник]

Даже, если это и не так, то всё равно так. В противном случае пойду в макаронники записываться.

[Искатель]

Москва древнее Рима, мне один дед говорил.

Этого не может быть, потому-что этого не может быть никогда!©

Цивилизация возникает там где тепло и там где плодородные земли. Поэтому и возникли цивилизации в Греции, Африке, Италии, Индии, Америке и т.д.
Но тем кто хочет считать Россию родиной слонов - этого не понять, к сожалению, они все равно твердят про древнейшие сверхцивилизации славян где-то в Сибири и на Урале.

[ДМБ-84]

Как так - "не может быть"?
Ещё с железного века поселения известны.

[Худож-ник]

Россия — родина слонов! Не "элефантов". Не путать. См. "Словарь древнерусского языка". На литеру "С".

[Гайдзин]

(Что до археологов, то, к примеру, Московский кремль исследован на 10% (по одним данным), а некоторые исследователи говорят о 4%.)

Это да, у археологии в нашей стране большие перспективы, уж в том же Новгороде сколько роют, а всё продолжают находить бересту и прочие артефакты. Но практически все места проживания людей от первобытных времён до наших дней известны, причём не только города, а даже стоянки древнего человека, где даже и строений-то капитальных не было... Их же не трудно вычислить - удобные места - вода+топливо+охотничьи угодья, позже - оборонительный момент. Поэтому найти "русскую Трою" где-нибудь в тундре вряд ли удастся... Хотя жаль, конечно, что и говорить... На картинках-то вон как красиво всё...

[ДМБ-84]

Ну, береста - это святое.
У нас же не Киев -мать его, городов русских, а Новая Ладога.
А Рюрик из Путиновичей происходил - древний, но могучий род карликов.

[Гайдзин]

Вообще очень вероятно, что сейчас после переизбрания ВВП начнут лепить некую новую идеологию. Попытки уже делались, но не очень удачные и не очень настойчиво, но сейчас-то власти прочухали, что без исторических (или псевдоисторических) вожжей народом рулить трудно. Всякий завалящий монарх, особливо ежели не особо честно к власти приходил, всегда отыскивал какую-нибудь древнюю родню в лице каких-нибудь полубогов. Вот тут-то и мамонты под попонами могут в ход пойти! А чего? Во многих бывших республиках СССР вон себе уже какую историю насочиняли - они там теперь все напрямую от скифов происходят, на худой конец - чингизиды! Чтоли мы хуже?

[Худож-ник]

Не хуже! Пропишем политкорректную генеалогию для новоизбранных от самого Симеона Бекбулатовича! Правильнее, конечно, от Курбского, но ...

[летчик]

Сколько лет — тысячелетий — истории, культуре, нравственным ценностям Руси? Как бы традиционно в учебниках начало русской культуры относится едва к введению христианства, считается, что государственность началась с приглашения на княжение Рюрика, а русская история, предшествующая этим событиям, покрыта мраком неведения — она как бы была, но ее как бы и нет, за исключением интерпретации археологических находок, — но в настоящее время такая точка зрения некорректна.

Исследование Н.Слатина. "Велесова книга" - древнерусский письменный источник, увеличивает возраст русской истории и культуры ещё по крайней мере на полторы - две тысячи лет.

[ДМБ-84]

Вообще очень вероятно, что сейчас после переизбрания ВВП начнут лепить некую новую идеологию.

Уверен, что нет.
Путину это не интересно.
Власть для него - это уютный семейный клубчик, в котором хорошо и покойно можно заниматься любимыми делами - кататься на машинках и лодочках, играть в военные игрушки, иногда ходить в зоопарк.
Необходимость заниматься какими-то делами раздражает - зачем? и так всё хорошо!
Ведь избрали же - значит, всё правильно, меня любят!

[Худож-ник]

Господа-товарищи! "Велесова книга" — липа! Впрочем "Слово..." тоже.

[ДМБ-84]

Господа-товарищи! "Велесова книга" — липа! Впрочем "Слово..." тоже.

Её придумала закулиса, что бы дурить русский народ.

[летчик]

Хм... дурить русский народ тем, что его история на 2000 лет длиннее официально озвученной. Логично. ))

[Худож-ник]

Да нет, там коллекционеры денежки рубили... Это касательно "Велесовой..." А "Слово..." вариабельно: или дурили Мусина-Пушкина (клиента при бабле) или он сам хотел подкатить ко власти за чем-то по своей части. (Первое издание-то, за гос. счёт вышло...)

[летчик]

Господа-товарищи! "Велесова книга" — липа! Впрочем "Слово..." тоже.

Кто ещё это говорил, кроме худож-ника?

[Худож-ник]

Проф. Зимин сотоварищи. Но Рыбаков с Лихачёвым сильно постарались, чтобы Вы об этом услышали только от меня, например.

[ДМБ-84]

Хм... дурить русский народ тем, что его история на 2000 лет длиннее официально озвученной. Логично. ))

"Ему немного подпоёшь - и делай с ним, что хошь!"(с)
Дурят нашего брата.

[летчик]

Рыбаков с Лихачёвым укрыватели истины? А Зимин наоборот. Ладно, погляжу повнимательнее ... Представляю как через N-ое количество лет кто-нибудь будет рассказывать как зажимали и закрывали истинного историка ВОВ Виктора Суворова-Резуна. Это не сравнение с Зиминым, это вопрос о доверии к источникам. Покопаюсь, расскажу что узнал.

[Худож-ник]

Покойные академики были те ещё ухари, когда дело заходило о кормушке. Например, о "норманской теории" в открытую позволял себе говорить все эти годы только Кирпичников, а проч. молчали в тряпочку или подпевали др. стороне...
Что до Зимина, то см. надо его доклады, книжки только-только начинают печатать. Из прежних книжек доступны лишь те, где "Слова..." не касается. Досталось ему нормальненько так...

[Гайдзин]

Вообще очень вероятно, что сейчас после переизбрания ВВП начнут лепить некую новую идеологию.

Уверен, что нет.
Путину это не интересно.
Власть для него - это уютный семейный клубчик, в котором хорошо и покойно можно заниматься любимыми делами - кататься на машинках и лодочках, играть в военные игрушки, иногда ходить в зоопарк.
Необходимость заниматься какими-то делами раздражает - зачем? и так всё хорошо!
Ведь избрали же - значит, всё правильно, меня любят!

Чтоли он вам Ленин, чтобы самостоятельно этим заниматься? Поручит кому-нибудь... Нашего брата, голодного литератора, вон сколько по Руси-матушке бродит...

[Ефим-Ов]

Россия — родина слонов! Не "элефантов". Не путать. См. "Словарь древнерусского языка". На литеру "С".

Родина,родина! Не извольте сумлеваться.Лично наблюдал тундру утыканную бивнями мамонтов(бивня было три).По официальным данным
в 18веке вывоз бивней мамонтов с Новосибирских островов и острова Врангеля составил десятки тонн.Какой уважающий себя слон попрётся
на север, что бы завернуть там ласты от холода и голода.А на юга- это завсегда пожалуйста...Так что однозначно-РОДИНА!
А на счёт велесовой книги -у И.Можейко описана история её появления на публике - липа...